mach2 и всё что с ним связано!
toxa,
windows nt, строго говоря, не является системой реального времени. Хотя при определённых условиях может работать как таковая для некоторых систем. Но вот по опыту, ну его нафиг этот Windows в реалтайме. Здесь как то на форуме кто то писал, что настраивать винду это шаманство. Вот где то он прав. Ваша формулировка РТОС не очень правильная. Обсуждать этот вопрос в этой теме не совсем уместно, обсуждали здесь: sapr2000.ru/invision/index.php?act=ST&f=14&t=4568
Например, стр. 6, посты 109, 115 и другие.
toxa, Sergei-md,
Ваши замечания об использовании именно лицензионного софта абсолютно правильны. Некорректно судить о программе по тестам крякнутой версии.
По хакам можно конечно обсудить, но думаю не стоит.
Тем не менее, принципиально, работать под виндой в реалтайме, да ещё с датчиками обратной связи, да ещё по порту, да ещё без контроллеров, это “Карузо по телефону”.
Кстати, toxa, что за зверь step-four, сколько стоит, какие отзывы?
Кстати, зря. Советую посмотреть. Там есть прикольные решения, которые стоило бы повторить в своей разработке.
Вообще, изучение творений конкурентов есть один из движителей создания конкурентоспособного продукта 😃.
Да, конечно. Я знакомился с демо версией Mach2, читал описание. Но покупать, чтобы тестировать, “голую” программу, да ещё после Вашего отзыва, желания нету. 😃 Кстати, не только у Вас такой отзыв, у меня ещё несколько один в один, причём люди весьма грамотные, что подтверждает моё заявление, что управлять станком ЧПУ под Виндой без контроллеров, не лучший вариант.
Да нет, все там нормально, с реалтаймом. Единственное, на что влияет - так это на плавность работы моторов - разгон-торможение, хотя, до определенных скоростей никаких проблем нет. Если вы работаете в режиме step-dir и контроллер не глючит, то самое страшное что может наблюдаться из-за не-реалтаймовости виндов - это некоторая неравномерность следования импульсов step.
Да ничё там не нормально. Для хобби пойдёт конечно.
Вы совершенно в точку заметили про нестабильность частоты.
Для серъёзной машины неравномерность следования импульсов неприемлема. Разжёвывать даже не хочу, как это важно. Кстати и плавность разгона-торможения это тоже проблемка, и ещё срабатывание концевиков нуля. Sergei-md пока не ответил, проверял ли он по индикатору. Про импульсы с энкодера я вообще молчу. Это юмор наверное.
С запасом быстродействия компа все очень стабильно работает.
Это правильно, но с поправкой, точнее будет сказать, немного лучше работает.
toxa,
windows nt - не является системой реального времени. Ваша формулировка РТОС неправильная. Обсуждать этот вопрос в этой теме не совсем уместно, обсуждали здесь: sapr2000.ru/invision/index.php?act=ST&f=14&t=4568
Художник, е-мое! Занимайтесь своим делом лучше и не лезте в сферы, где вы ничего не понимаете! На форуме сапр-2000, блин, собрались специалисты по разработке операционных систем! Не смешите мои тапки! Если не верите мне - пойдите на яндекс: slovari.yandex.ru и наберите “Операционная система реального времени”. Получите ответ:
Операционная система реального времени - операционная система с гарантированным временем реакции на событие.
Ни убавить, ни прибавить. И потом идите, хоть всем форумом граверов бить морду энциклопедистам.
Нет никакой привязки к масштабу времени, и быть не может! Потому что, что есть “реальное время”? Секунды? Микросекунды? А пикосекунды и фемтосекунды, это какое, “нереальное” время? Извините, но я этим как-бы занимался разработкой таких систем (прикладных, не операционных) и специально интересовался, и знаю о чем говорю!
Тем не менее, принципиально, работать под виндой в реалтайме, да ещё с датчиками обратной связи, да ещё по порту, да ещё без контроллеров, это “Карузо по телефону”.
Можно, но очень мало кто представляет, как это правильно делать. Но нет принципиальной невозможности. Возможно, mach - не лучший вариант, но и не худший уж точно. 😁
Кстати, toxa, что за зверь step-four, сколько стоит, какие отзывы?
www.step-four.at Под дос. Я лично считаю что для 2.5D ничего лучше нет. Есть новая версия xpert под винды, но там умный контроллер.
Вы совершенно в точку заметили про нестабильность частоты.
Для серъёзной машины неравномерность следования импульсов неприемлема. Разжёвывать даже не хочу, как это важно. Кстати и плавность разгона-торможения это тоже проблемка, и ещё срабатывание концевиков нуля. Sergei-md пока не ответил, проверял ли он по индикатору. Про импульсы с энкодера я вообще молчу.
Для серьезной машины не применяют бытовой компьютер с операционной системой общего назначения. Делают специальную embedded систему, хотя бы на базе той же nt или linux, или же что-то более специфическое а-ля vxWorks, например.
Вы же хотите и рыбку съесть, и на люстре покачаться: и пилить, и в cad чертить, и в cam что-то делать и mp3 в фоне слушать или кино смотреть. Как в той сказке, про семь шапок из одной овцы.
toxa,
Художник, е-мое! Занимайтесь своим делом лучше и не лезте в сферы, где вы ничего не понимаете!
Только не надо пальцы растопыривать!
но я этим как-бы занимался разработкой таких систем (прикладных, не операционных)
Вы как-бы занимались, а я конкретно занимаюсь:
k2soft.narod.ru
Можно, но очень мало кто представляет, как это правильно делать.
Может Вы под винду напишете, а мы посмотрим?
(Сам toxa с немецким программным под DOS работает 😃 )
Для серьезной машины не применяют бытовой компьютер с операционной системой общего назначения.
Да прям уж. А что такое общего назначения? И чем бытовой от небытового отличается?
Вы же хотите и рыбку съесть, и на люстре покачаться: и пилить, и в cad чертить, и в cam что-то делать и mp3 в фоне слушать или кино смотреть. Как в той сказке, про семь шапок из одной овцы.
Только не надо мне это адресовать, я такого не писал 😃
Вы как-бы занимались, а я конкретно занимаюсь:
k2soft.narod.ru
Вы не поняли. Я не занимаюсь разработкой софта для чпу. Но это не значит что весь спектр задач реального времени сводится к генерации импульсов управления ШД и опросу концевых выключателей. 😃
Может Вы под винду напишете, а мы посмотрим?
Денег сколько заплатите? У меня вообще-то есть работа. Объясните, зачем мне делать эту программу, если то что имеется полностью, на 100% меня устраивает? Да еще и с неясной отдачей? Зачем я буду корячиться, писать хороший софт, когда подавляющее большинство, 99% пользователей принципиально не хотят за него платить? 😃 У меня есть масса более интересных для меня занятий.
(Сам toxa с немецким программным под DOS работает 😃 )
Да, потому что мое хобби другое: самолеты и вертолеты. Станок - это средство, инструмент, вроде напильника или лобзика, на котором мне удобно пилить детали. 😃
Я предпочитаю использовать готовое, чем бросаться писать свое. Тем более, если то что имеется полностью _меня_ устраивает. Почему step-four? Да потому что там cad+cam+управление станком в одном флаконе. Мне не удобно применять 3 программы: inventor для моделирования, потом edgecam для создания УП, потом по одной нервюре выпиливать в mach. Мне удобнее делать все в одной программе (простые детали), ну в крайнем случае в двух: в инвенторе делать модель, а дальше грузить детали пачками в step-four и сразу из бальзового (фанерного, дюралевого или карбонового листа) все пилить в полном автомате сразу.
Мне даже не нужен mach или там EMC с его возможностями и мало удобоваримые монстры вроде mastercam. Мне лень все это изучать, я не фрезеровщик - оператор чпу высшего разряда и не стремлюсь им стать.
Да прям уж. А что такое общего назначения? И чем бытовой от небытового отличается?
На пальцах? Ну, скажем так, небытовой - это который оптимизирован для выполнения одной конкретной задачи. Например, тот, что стоит в банкомате. Или который управляет станком. И его конфигурация и состав программного обеспечения оптимизирован на выполнение этой задачи и никакой другой. А если на вашем компе установлен inventor, artcam, mach, emule, web, ftp или файл-сервер, что там еще… средства разработки, отладчик, три модельных симулятора, микрософт офис, примочки для КПК… этот компьютер - бытовой. А вот в моем станке стоит компьютер который всегда загружает одну и ту же программу и больше ничего - это совсем другое дело.
toxa,
Весело с Вами общаться конечно, но давайте будем по теме писать, про Mach2 и где то рядом, всё таки неплохой софт для хобби.
Про emc я погорячился, извиняюсь! Стало интересно полез смотреть. Действительно, emc принципиально лучше тем, что использует realtime расширения rtlinux. Только вот на обычном линуксе он из-за этого не работает. Если у вас стоит redhat или вообще не linux, а, скажем freebsd, то открытость emc вам ничем не поможет, пересобрать не удастся. И если вы не линуксоид, то данное решение ничем особо не лучше доса. Сеть? Сеть я под досом настроил. Но, в общем, emc это очень достойный вариант, даже для промышленной стойки!
Почему step-four? Да потому что там cad+cam+управление станком в одном флаконе…
- А это, кстати, очень интересно! Можно поподробнее?- Если такая штука способна делать все сразу, -с какой радостью я весь свой софтовый набор отправлю на помойку! Только по-русски, если можно…
Анатоль
А ты в курсе сколько стоит самый масенький СТЭП ФОР!? 😁 😦
Анатоль
А ты в курсе сколько стоит самый масенький СТЭП ФОР!? 😁 😦
-ну так просвети!
я еще не в курсе, почем нынче Матч, и ХР и все прочее…😉
и вообще. я просто хочу узнать, что “ето за зверь такой”
- А это, кстати, очень интересно! Можно поподробнее?- Если такая штука способна делать все сразу, -с какой радостью я весь свой софтовый набор отправлю на помойку! Только по-русски, если можно…
Все сразу не бывает. 😃 Все зависит от ваших задач. Если пилить самолеты-вертолеты, то step-four - на мой взгляд лучшее.
По-русски нет, вот документация на английском. 5 мегабайт pdf-файл, зато с картинками. В общем, все видно, вот ссылка:
www.step-four.at/files/manual_s4pro_v4.pdf
-
для резки и 2.5d лучше не придумаешь
-
3d - с трудом, я не очень еще разобрался, но в общем, примеры есть.
-
для гравирования картин не подходит, хотя, импорт g-кодов есть. чисто как управляющая программа для чпу-программ, полученных из artcam… на мой взгляд лучше взять turbocnc. хотя, надписи и таблички какие-нибудь - легко.
Прекрасно работает на чем угодно, хоть dx-4-100. Ну, конечно, не ахти как быстро обсчитывает, но и не сказать что смерть как тормозит. Пилит на такой машинке на ура.
Поддерживает импорт dxf, hpgl, excellon, smf. Плавность очень высокая, лучше mach и turbocnc. Есть библиотека материалов с подобранными режимами реза.
CAD в step-four специфический - позволяет рисовать прямоугольники, круги и линии, но зато параметрический. Имеется необходимый набор инструментов модификации изображений – масштабирование, копирование, поворот, перенос отдельных примитивов или всего рисунка в пределах одного слоя или со слоя на слой (поддерживается 256 слоев) и т.д.
Работа в программе происходит примерно так.
• Задается размер заготовки (лист материала).
• Назначаются - диаметр фрезы, подачи по осям, заглубление и т.п.
• Импортируется файл (dxf) при этом база данных чертежа оптимизируется, или G-код.
• Назначаются условия фрезерования – по наружному или внутреннему контору, попутное/встречное фрезерование, карманы, если надо порядок обхода и т.п.
• Далее деталь размножается до нужного количества или импортируется следующая.
• Все детали размещаются (перетаскиванием) на листе в оптимальном, нужном вам варианте.
• Запускаем фрезерование причем на экране видно, какая деталь пилится и в каком месте.
Можно фрезеровать вручную. Например - по z столько-то мм, далее по х - столько-то мм, по у - столько-то мм, и т.д.
И все это просто, наглядно, в графическом режиме. Лучшей проги для 2,5D не видел.
Catalogue 2005
Font in SMF-format for STEP-FOUR users
S4PRO V4 Rev. 7, Update (23-02-2005)
STEP-FOUR milling software V4 demo version (14.11.2005)
S4PRO Update V3, rev. 18 (only for registered users of version 3)
STEP-FOUR cutting software V4, Rev. 6 demo version
S4CUT Update V3 rev. 4 (only for registered users of version 3)
Wing cutting software V1.66
Wing designer demo version
WING designer Update Rev. 23 (only for registered users)
-Там че нажимать то? и какие ограничения? а то не любим мы их, ограничения…
STEP-FOUR milling software V4 demo version (14.11.2005)
Это. Вот прямая ссылка: step-four.at/files/S4PROV4_DEMO_EN.exe
-Там че нажимать то? и какие ограничения? а то не любим мы их, ограничения…
Вон, сверху, что выделил, то и скачивать. Ограничения? Все работает, только пилить нельзя. Демо, однако. 😃
кто нить может сказать для матча 2 какая оптимальная конфигурация железа может быть?..я понял что чем больше тем лучше…но всеже хочется вместе с монитором взять комп и уложится в 200-250 баксов…плнирую взять проц пень на 1Ггц…и видеокарточку на борту мамки…винт на 20 гигов и озу на 128…конечно же все что можно повыключать…хотелось бы узнать еще что конкретно после инсталяции винды выключать надо…ну сеть ясно…а еще что?..режим контроллера будет полушаговый
Прошу прощения, но я не обнаружил распиновку LPT для step-four ( stepx,dirx и.т.).
Вообщем как его подключить к контроллеру ШД?
Прошу прощения, но я не обнаружил распиновку LPT для step-four ( stepx,dirx и.т.). Вообщем как его подключить к контроллеру ШД?
Зависит от ключа-интерфейса. Если у вас “dongle”, то 2:3, 4:5, 6:7 - это step-dir для x, y, z соответственно. Если у вас “interface for third-party machines” то там z на 8:9, а на 6:7 - x1, четвертая координата для пенопласторезки. Ну там еще всякая распиновка: концевики, шпиндель и так далее. Могу прислать фирменные спецификации в pdf, кому надо, пишите личкой.
кто нить может сказать для матча 2 какая оптимальная конфигурация железа может быть?..я понял что чем больше тем лучше…но всеже хочется вместе с монитором взять комп и уложится в 200-250 баксов…плнирую взять проц пень на 1Ггц…и видеокарточку на борту мамки…винт на 20 гигов и озу на 128…конечно же все что можно повыключать…хотелось бы узнать еще что конкретно после инсталяции винды выключать надо…ну сеть ясно…а еще что?..режим контроллера будет полушаговый
У меня на станке комп такой - Пень3-1ггц. 256 озу. винт 13гб.
Для начала, заходишь в службы винды и отключаешь там практически всё.
У меня в диспетчере задач при загрузки винды только 5 задач висят 😋
С полужаговым, частота ниже, поэтому не волнуйся, твоя конфигурация самый раз 😃
Но ваши рассуждения несколько не логичны. Попробую пояснить ниже по тексту.
Похвально! Авторы программы mach тоже зарабатывают бабки и заинтересованы в том, чтобы их легальные пользователи зарабатывали именно с их программой больше других. 😃
Но хотите софт нахаляву. 😃 Что ж, это тоже достойное желание. По-этому довольствуетесь EMC, так как не смогли разыскать нормально спертый mach2? 😃Но судить о программе на основании взломанных версий несколько некорректно… Откуда вы знаете, может там скрытая защита срабатывает? Вы что, хакер со стажем, и точно знаете, что дело не в том, что Вася Пупкин, убрав проверку ключа, напортачил еще что-нибудь или поленился проверить работу, а именно в кривизне программы? Собственно, почему авторам mach нужно быть заинтересованными в том, чтобы их краденный и ломанный софт корректно работал, кормя любителей халявы?
Устраивает вас бесплатный EMC? Замечательно! 😃 Значит вы нашли то, что именно вам нужно! 😃
Да все верно, автор Mach зарабатывает и заинтересован. И я куплю удобный и надежный софт за реальную цену, например до 1000уе, поскольку те же глюки в ворованном или недостаток возможностей не приносят мне денег поболее этой разово выложенной тысячи…
EMC хорош, но пока не всем. Повторюсь, я не хаю Mach и не агитирую за другой софт. Просто нужно знать о возможных глюках.
Кстати, вы так активно защищаете авторство. У вас купленный Mach? 😃
Про emc я погорячился, извиняюсь! Стало интересно полез смотреть. Действительно, emc принципиально лучше тем, что использует realtime расширения rtlinux. Только вот на обычном линуксе он из-за этого не работает. Если у вас стоит redhat или вообще не linux, а, скажем freebsd, то открытость emc вам ничем не поможет, пересобрать не удастся. И если вы не линуксоид, то данное решение ничем особо не лучше доса. Сеть? Сеть я под досом настроил. Но, в общем, emc это очень достойный вариант, даже для промышленной стойки!
Я немного знаком с линухом в частности и с другими разновиднястями юнихов вообще. Собрать ядро и софт под другую версию проблем не составляет. Но я не “линуксоид” - просто лет 8 назад столкнулся, покопался, поизучал для души 😃.
Они сейчас ваяют кардинально отличную от первой версию, я ее тоже гоняю. Это будет что-то.
И последний раз повторюсь. Мач хорош, мне нравится. Не вис бы на БОЛЬШИХ программах - купил бы. А он и честно купленный виснет. Так что сорри.
Не вис бы на БОЛЬШИХ программах
А большие программы это на сколько?
У меня программы по пять- шесть часов,да две- три в сутки ,
и пока никаких глюков.
Кстати, вы так активно защищаете авторство.
А мне положено, я модератор. А кому ж еще заступиться-то, как не мне? 😃
У вас купленный Mach? 😃
У меня легальный step-four.
Это. Вы какую работу на станке выполняете? Может вам как раз step-four подойдет? Вы вроде в Москве, подъезжайте, покажу живьем…
Я немного знаком с линухом в частности и с другими разновиднястями юнихов вообще. Собрать ядро и софт под другую версию проблем не составляет. Но я не “линуксоид” - просто лет 8 назад столкнулся, покопался, поизучал для души
Я вообще-то не очень в курсе, но вроде у разработчиков rtlinux четко написано на сайте, какую именно версию (и чего именно) надо патчить, чтобы получился RTLinux. Без RTLinux EMC работать не станет, да и весь цимес пропадет, если заставить работать его как обычное приложение linux. За что боролись, спрашивается? 😃
Подскажите как купить Mach3!!!
Отправить деньги по кредитной карте или сделать банковский перевод?