mach2 и всё что с ним связано!
В окне “velociti/мin” стоит 6652,5 мм/мин.
Частота вращения ДШИ равна 6652,5 об/мин
Частота следования импульсов F=6652.5х200/60=22175 Гц
На конец я получил конкретный ответ. Спасибо 😃
6652,5об\мин , это уже реальная скорость которую я вижу и слышу на ДШИ200.
И не верте тому, кто говорит, что их нельзя раскрутить больше 360об\мин. Брехня.
Купите G210, и убедитесь сами. 😜
На конец я получил конкретный ответ. Спасибо 😃
6652,5об\мин , это уже реальная скорость которую я вижу и слышу на ДШИ200
Тоесть, G210 установленный в режим полного шага,
продолжает управлять двигателем в микрошаге с дискретизацией 10.
На один(step) входящий импульс, драйвер выдает 10микрошагов.
Разве, что в этом случае движок мог раскрутится до таких (даже
боюсь писать), оборотов.
Интересно, на малой скрости “velociti/мin”,к примеру 1мм/мин,
вал двигателя как себя ведет(от шага к шагу)?
К примеру с простым драивером он бы дергался 200 конвульсий
на оборот.
Sergei-md, извини, что напрягаю, но уж больно интересно 😒
Полагаю что чудес все-таки не бывает. Хорошо бы так же выяснить на каках максимальных оборотах он может двигать каретку гарантированно без потери шагов вхолостую.
Частота вращения ДШИ равна 6652,5 об/мин
Частота следования импульсов F=6652.5х200/60=22175 Гц
Тоесть, G210 установленный в режим полного шага,
продолжает управлять двигателем в микрошаге с дескритизацией 10.
На один(step) входящий импульс, драйвер выдает 10микрошагов.
То есть частоту 22175 которая соответствует количеству полных шагов нужно умножить на 10, чтобы получить частоту микрошагов. Получится ДВЕСТИ ДВАДЦАТЬ КИЛОГЕРЦ. Вы что, хотите сказать что ДШИ-200 держит 220 килогерц? 😃 Может я не понимаю чего? И Г210 - это какой-то волшебный драйвер?
Тоесть, G210 установленный в режим полного шага,
продолжает управлять двигателем в микрошаге с дискретизацией 10.
На один(step) входящий импульс, драйвер выдает 10микрошагов.Разве, что в этом случае движок мог раскрутится до таких (даже
боюсь писать), оборотов.Интересно, на малой скрости “velociti/мin”,к примеру 1мм/мин,
вал двигателя как себя ведет(от шага к шагу)?
К примеру с простым драивером он бы дергался 200 конвульсий
на оборот.Sergei-md, извини, что напрягаю, но уж больно интересно 😒
АААА, ИНТЕРЕСНО СТАЛО 😜
Вот так и я не мог успокойтся пока не узнал с какой скоростью он его раскрутил.
Если в G210 установлен режим полного шага, то для того, чтоб ШД сделал один оборот, надо на G210 подать 200 импульсов. А если установить 1\10, то для одного оборота ШД, надо подать на G210 - 2000 импульсов.
При 1\10, он не сможет раскрутиться до такой скорости(6000об\мин) как при полном шаге, так как надо подать на G210 частоту в 22175*10=221750Гц, что сомнительно для G210. И ДШИ эту частоту не съест.
На малой скорости не знаю, попробую, напишу.
Вы что, хотите сказать что ДШИ-200 держит 220 килогерц? 😃 Может я не понимаю чего? И Г210 - это какой-то волшебный драйвер?
Нет, 220кГц это частота с которой изменяется напряжение микрошага драйвера.
На выходе, драйвера напряжение имеет “синусоиду” со ступенькой=Fstep*10Гц и проглотит это
двигатель или нет, зависит от конструктива самого двигателя(индуктивность обмоток, сердечник…).
Но и 22175Гц тоже считаю дюже много, и измерения надо првести более реалистичные. 😎
При 1\10, он не сможет раскрутиться до такой скорости(6000об\мин) как при полном шаге, так как надо подать на G210 частоту в 22175*10=221750Гц, что сомнительно для G210. И ДШИ эту частоту не съест
А до какой скарости он раскручивается при 1/10? Хотя это и не сотль важно.
Я ТОЖ ТАКОЕ ЖЕ ХОЧУ 😁
Полагаю что чудес все-таки не бывает. Хорошо бы так же выяснить на каках максимальных оборотах он может двигать каретку гарантированно без потери шагов вхолостую.
То есть частоту 22175 которая соответствует количеству полных шагов нужно умножить на 10, чтобы получить частоту микрошагов. Получится ДВЕСТИ ДВАДЦАТЬ КИЛОГЕРЦ. Вы что, хотите сказать что ДШИ-200 держит 220 килогерц? 😃 Может я не понимаю чего? И Г210 - это какой-то волшебный драйвер?
Никакого волшебства.
Гекко - примитивный аналоговый драйвер, собран на счетчиках, компараторах и ключах. Марисс - “разработчик” сего дела, взял университетское решение, долго над ним бился, чтобы все отладить и убрать самовозбуждение, и в итоге мы видим это “чудо”.
Несмотря на простоту очень прилично работает, благо нет могущих подвисать микроконтроллеров, и плата сделана 4-х слойной для гарантии отсутствия самовозбуждения.
Большой + в понимании коротких и заваленных управляющих импульсов, чем так грешат все хобби-софты.
Что же касается скорости - 2000 полных шагов есть критичное значение для любого ШД. Потеря мощности движка велика, и драйвер тут не при чем. Однако стоит заметить, что высокое (до 80В) напряжение очень конкретно поднимает динамику движка.
То есть резюме - 600об/мин есть значение, превышать которое не рекомендуется. Что при прямом приводе и шаге винта 3мм дает вполне приличные 1.8м/мин.
Sergei-md, я вас очень даже понимаю. Довольно давно, получив и подключив полученные драйвера (полный аналог Гекко) я тоже радовался как ребенок, наблюдая, как большой и тяжелый портал довольно шустро ездит туда-сюда. 😃
Sergei-md, я вас очень даже понимаю. Довольно давно, получив и подключив полученные драйвера (полный аналог Гекко) я тоже радовался как ребенок, наблюдая, как большой и тяжелый портал довольно шустро ездит туда-сюда. 😃
Да дело не в радости, а в удивлении того, как Гекко способен качественно заставить работать даже такие движки как ДШИ.
Сам бы никогда не поверил, что ДШИ крутит 6000об\мин.
Во первых, ДШИ - хорошие движки.
А во-вторых, зачем на домашнем станке ЧПУ раскручивать двигатель до 6000 об/мин? В чем прикол-то, никак не въеду. Чтобы каретка лётом летала? Так, не выйдет ничего, ослабленный большими оборотами мотор при разгоне даже достаточно легкой каретки со шпинделем будет пропускать шаги (инерция очень большая).
Привет всем !
я здесь новенький наткнулся чисто случайно через google.
При 1\10, он не сможет раскрутиться до такой скорости(6000об\мин) как при полном шаге, так как надо подать на G210 частоту в 22175*10=221750Гц, что сомнительно для G210. И ДШИ эту частоту не съест
Зачем болтать о безполезном? Мач не может прыгнуть выше своей головы! Так как максимальная частота управляющих импульсов не привышает 45000 Гц.При такой комбиначии процессор компьютера должен минимум 1,5 Гиг.
Да дело не в радости, а в удивлении того, как Гекко способен качественно заставить работать даже такие движки как ДШИ.
Сам бы никогда не поверил, что ДШИ крутит 6000об\мин.
Сергей, вы читали внимательно, то я написал выше? 😃. О какиз 6000 оборотах вы говорите? При таких оборотах он просто развалится 😃. Не смущайте население, у вас 600 оборотов.
Сергей, вы читали внимательно, то я написал выше? 😃. О какиз 6000 оборотах вы говорите? При таких оборотах он просто развалится 😃. Не смущайте население, у вас 600 оборотов.
У вас теория, у меня практика. Я ни кого не собираюсь смущать и обманывать. Как только у меня появиться возможность, я сниму на видео и выставлю тут.
Думаю, это будет лучшее доказательство моей правоты.
А то что у Вас выше 600 оборотов контроллер не может поднять, то это не значит, что так должно быть у всех.
Sergei-md,
“Сам бы никогда не поверил, что ДШИ крутит 6000об\мин.”
Действительно, не смущайте народ. Чудес не бывает 😃
Может всё таки ниточкой обороты измерите?
У вас теория, у меня практика. Я ни кого не собираюсь смущать и обманывать. Как только у меня появиться возможность, я сниму на видео и выставлю тут.
Думаю, это будет лучшее доказательство моей правоты.
А то что у Вас выше 600 оборотов контроллер не может поднять, то это не значит, что так должно быть у всех.
Сергей, у меня полные аналоги Гекко. И ко всему прочему я их сдублировал и использую для своих разработок. И гонял я их и в хвост и в гриву. Так что я говорю не голословно.
Я не знаю ваших условий. У меня ДШИ-200-3-1 стоят в куче приводов, гонял я их по максимум до 40В и до 3А. Движки эти я считаю даже лучшими, чем аналогичные 56 размера китайские, от STEPMOTOR.RU
Сделаны очень качественно. Но при частоте полного шага 2000 у них момент на валу абсолютно точно в 3 раза меньше, чем например при 500 шагах.
И еще. Я крутил их с помощью простенькой программки под DOS, написанной на Турбо-Паскале. Она позволяет выдавать на LPT почти до 100Кгц, играть с ускорением. Написал специально для тестирования шаговиков. Измерял стартовый подхват, допустимые ускорения, максимальные скорости. И теоретически ШД можно раскрутить до 6000 оборотов в минуту, при микрошаге 1/4, что равно частоте 80кГц, но нужно равномерно повышать частоту, резкие изменения приводят к мгновенному срыву вращения и гудежу движка. При полном шаге достижимо около 2000 оборотов, то есть 6700шагов в секунду, при этом тот же ДШИ-200 имеет несколько частот резонанса. Под нагрузкой не проверял, возможен другой эффект.
Я никоим образом с вами не спорю. Но с шаговиками я игрался очень плотно. И заявления о 6000 оборотах в минуту меня просто коробят. Это 100 оборотов в секунду и 20кГц полного шага.
Как было в классике: “не смешите меня, Шура” 😃.
PS. И маленькое замечание вдогонку. Гекки позволяют работать при высоком напряжении и больших токах. Можно конкретно изнасиловать ШД, и снять с того же ДШИ-200-3 момент чуть-ли не в 3Nm. Но это критические режимы, и я не стал бы на них работать, и тем более с дорогими материалами и УП хотя-бы на 5 минут. Для эксперимента - ради Бога, но есть заявленные характеристики, которые не глупые люди расчитывали, тестировали и написали в техпаспорт.
Кстати, по моему мнению самый лучший ШД, выпущенный в СССР - это ШД-5. Вот его с использованием современного драйвера реально раскрутить до 4800 об/мин (паспортные 16000имп/сек), а в реале и выше. И даже момент можно снять приличный. Только не все это умеют.
Значит вам веднее 😃
Вы гоняли ДШИ на 48В, а попробуйте поднять U до 60В и при полном шаге.
Да, кстати, уважаемый maxvovk, мы с вами говорим о разных вещах.
Во первых вы свои замеры делаете на микрошаге 1\10(G201) а я писал что замеры скорости делал на полном шаге 1(G210). А так как в вашем драйвере нет полного шага, то вы и не можете разогнать ДШИ 200 на вашем анналоге свыше 2000об\мин.
“Сергей, у меня полные аналоги Гекко.”
Хочу вас огорчить. У вас не полные анналоги Gecko, а урезаный вариант который так же был скопирован с G201, но с некоторыми недоработками и предлагаеться тут. И если вы внимательно посмотрите на плату G201 и ProDrive-2000, то увидите разницу.
Но мне все таки приятно, что ктото попробовал скопировать эти драйвера. Молодец 😃
Значит вам веднее 😃
Вы гоняли ДШИ на 48В, а попробуйте поднять U до 60В и при полном шаге.
Мне жалко моторчики, намотанные проводом 0.15 , и результат такого включения я знаю. Пробуйте сами. Только другим не советуйте.
И не путайте читателей форума - двухобмоточный шаговый двигатель крутиться со скоростью 100 оборотов в секунду не может в принципе.
Далее. Огорчать меня не надо. Я купил три разных вида - протодрайвовский, тормачевский и гекко. Протодрайв совсем немного отличается, но работает так же. У меня полный аналог G201. А поскольку я немного разбираюсь в электронике, разобраться в логике работы мне труда не составило, и я могу регулировать микрошаг, причем в любом виде от 1/1 до 1/10. И кстати, купил я первый драйвер почти 3 года назад. 😃
Далее писать не буду. Сергей, я могу в целях эксперимента разогнать что угодно и куда угодно. В реальном изделии таких параметров не получить никогда. Если вы еще скажете, что у вас и портал двигается при вращении ШД со скоростью 100об/сек , то… 😕. Померьте максимальную скорость портала без пропуска шагов, разделите метры на количество секунд и на шаг винта и мы увидим ваши рабочие обороты.
И последнее. Несмотря на возможность производства этих драйверов я их не продаю и продавать не буду по причине договоренности с Мариссом. Драйвер собственной разработки уже готов и намного более толковый.
И не путайте читателей форума - двухобмоточный шаговый двигатель крутиться со скоростью 100 оборотов в секунду не может в принципе.
Во первых не двух обмоточный, а четырех. Обмотки соеденины паралельно, как в документации ШД.
100 оборотов в секунду - при полном шаге и 60В питания - может.
Вот лично для вас посчитаю:
200шаг\об - Velosity=6, получаем 1об\за10сек.
200шаг\об - Velosity=60, получаем 1об\сек
200шаг\об - Velosity=600, получаем 10об\сек
200шаг\об - Velosity=6000, получаем 100об\сек.
У меня ДШИ200-3 крутил при Velosity=6650. Так что, лучше вы не путайте читателей форума.
Если вы еще скажете, что у вас и портал двигается при вращении ШД со скоростью 100об/сек , то… 😕. Померьте максимальную скорость портала без пропуска шагов, разделите метры на количество секунд и на шаг винта и мы увидим ваши рабочие обороты.
Ну при чем тут скорость портала?? Я ведь писал ни раз что двигатель стоит на столе без какой либо нагрузки. А вы опять про скорость портала 😕
Я прекрасно понимаю, что такая высокая скорость ни когда и ни где не сможет применяться, по причине падения мощности на валу. И оптимальная рабочая скорось ШД это до 100-150 об\мин.
У меня скорость портала 2м\мин, и двигатели LF86STH и контр униполярный пока, но при чем тут это,
если мы говорим о G210 и ДШИ200 без нагрузки.
Надеюсь кто нибуть с этого форума купит G210 и установив параметры: 1шаг, 200шаг\об, Velocity=6500, acceleration =100 и напряж питания =60В, получит 6000об\мин на ДШИ200.
А потом обязательно напишите тут об этом.
Ладно, думаю пора закрывать этот спор и обсуждать Мачи2 😉
[quote]Надеюсь кто нибуть с этого форума купит G210 и установив параметры: 1шаг, 200шаг\об, Velocity=6500, acceleration =100 и напряж питания =60В, получит 6000об\мин на ДШИ200.
А потом обязательно напишите тут об этом.
Сомневаюсь я однако,что кто-нибудь в мире чем -нибудь разгонит ДШИ-200-3 до 6000 об\мин( пиропатрон исключается)Я думаю,секунд 20 он выдержит,не более,далее раскаленные остатки двигателя поразят живую силу экспериментатора,G210 и все вокруг.
Позволю себе замечание для желающих участвовать в дрегстерских заездах-реальная скорость
двигателя меряется так-на вал кружок из фанерки с одной дырочкой,напротив дырочки лампочка
от детского фонарика,напротив дырочки-фотодиодик.Сигнальчик на частотомерик или осцилографик
сосвальный.Как только увидали частоту 100 Гц-все ,кранты,очередной рекорд в книгу Гинесса и можно писать тут об этом.
Еще одно напоминание.Шаг должен быть одинаковым как в Mach, так и в контроллере,тогда результаты будут реальными.
Уверен,что все это Вы знали,когда меня на свете еще не было,только подзабыли.
Какой минимум нужен комп для Мача? В инфе написано 1000Мгц. Будет ли он работать на 350Мгц? Или это чревато последствиями? Если да, то какими?
1.Не будет.
2.Черевато.
3.Винда будет вываливатся при запуске мача (комп будет перезапускатся)
при перезагрузке комп будет смотреть порты и контроллер будет охреневать, потому,что выключить вы его неуспеете, последствия зависят от типа контроллера и подключенных к нему устройств (например шпиндель 😇 ) + Ваше время и нервы.
З.Ы. Пользуйте Турбоцнц и не морочте себе голову (ДОС 8 осей)
3.Винда будет вываливатся при запуске мача (комп будет перезапускатся) при перезагрузке комп будет смотреть порты и контроллер будет охреневать, потому,что выключить вы его неуспеете, последствия зависят от типа контроллера и подключенных к нему устройств (например шпиндель 😇 ) + Ваше время и нервы.
Я бы не стал так категорично заявлять. Вываливаться, конечно, ничего не будет. Я сам лично ставил на машинку PC/104 (i486+, 166MHz, 128ram) embedded windows xp и mach. Загружалось. Ничего не падало. Работать, правда, нормально невозможно. Но ничего не охреневает, все крутится. Для мач минимально надо целерон 1ГГц и 256 мозгов, лучше 512.
Zarko, для вашей машинки лучше подойдет что-нибудь досовое вроде turbocnc или s4pro от step-four. Либо linux и emc.
1.Не будет.
2.Черевато.
3.Винда будет вываливатся при запуске мача (комп будет перезапускатся)
при перезагрузке комп будет смотреть порты и контроллер будет охреневать, потому,что выключить вы его неуспеете, последствия зависят от типа контроллера и подключенных к нему устройств (например шпиндель 😇 ) + Ваше время и нервы.
З.Ы. Пользуйте Турбоцнц и не морочте себе голову (ДОС 8 осей)
Извените!!!
У меня Р-400Мг. Вин 2000, 3D-step, и ничего работает. (пока)
Думается, что всё дело в настройках.
Дерзайте!