Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"

ADL
AlexSpb:

Станков у меня и больших и маленьких как тараканов по углам, и драйверы и системы управления -разные,но с багажом в
Сообщений: 17
Регистрация: 29.08.2007
Пользователь №: 27490

как бы я ни распинался вы не поймете,как не поняли что Мач с контроллером не работает,по сути он и есть контроллер.И частоты новому Мачу в 100кгц явно хватает,не хватает Ваших знаний.
Базовых.

Пилите Шура,пилите.

Судя по всему знаний не хватает вам, багаж ваших 500 сообщений на этом форуме говорит только о том, что вам не хватает чего то, чтобы давать точные ответы на более профессиональном форуме, а не в среде любителей.

Созвонитесь с вашими ребятами из Питера со Stepmotor.ru, они чпу делают, которое управляется из Мача, а в чпу у них не только контроллеры, а еще и субдрайвера и еще много чего.

Могу еще несколько контор посоветовать которые делают контроллеры управления шаговыми приводами и работают из под Mach3, Kcam, TurboCNC и еще много из под чего.

Baha
ADL:

Судя по всему знаний не хватает вам, багаж ваших 500 сообщений на этом форуме говорит только о том, что вам не хватает чего то, чтобы давать точные ответы на более профессиональном форуме, а не в среде любителей.

Созвонитесь с вашими ребятами из Питера со Stepmotor.ru, они чпу делают, которое управляется из Мача, а в чпу у них не только контроллеры, а еще и субдрайвера и еще много чего.

Могу еще несколько контор посоветовать которые делают контроллеры управления шаговыми приводами и работают из под Mach3, Kcam, TurboCNC и еще много из под чего.

На самом деле программы типа Mach, TurbоCNC и т.д. это замена контроллеров.
А что вы подразумеваете под субдрайверами?
Не надо контор, лучше дайте ссылку на конкретный контроллер который работает под Mach3, Kcam, TurboCNC.

В той ссылке что вы дали, deltatau.ru/products/controller-motion.php, это и есть контроллеры с собственным программным обеспечением на борту, автономный. А у ребят из stepmotor.ru, нет ни одного контроллера, они торгуют только драйверами. Вы их простите за то что ввели вас в заблуждение назвав драйвер SMCD 4503, контроллером. Это штука кроме Step, Dir и Enable ничего не понимает, ни чем не лучше связки 297-6203.

Если люди имея настоящий контроллер типа DeltaTau, еще ими управляет через Mach, то это глупость какая-то.

ADL
Baha:

Здесь основном обсуждается система КОМПЬЮТЕР+ПРОГРАММА+ДРАЙВЕР+ПРИВОДА+СТАНОК. Напрямую управлять приводами через компьютер без драйверов возможно, это позволяет делать и TurboCNC и Mach, но это при слаботочных

Можно здесь немного подробнее, что вы подразумеваете под ПРИВОДА+СТАНОК, в обычном станке после чпу - распределительная плата - драйвера - шаговые двигатели. Если использовать Mach - она заменяет ЧПУ, дальше субдрайвера и шаговые. Насколько я понимаю привод это и есть субдрайвер с двигателем.

AlexSpb:

как бы я ни распинался вы не поймете.

Сильно вы распинались 😃

Граф

Дра́йвер (driver) — компьютерная программа, с помощью которой другая программа получает доступ к аппаратному обеспечению стандартным образом.

Контроллер (controller) - устройство для управления обменом данными между компьютером и тем или иным периферийным устройством (дисплеем, принтером, линией связи). Представляет собой специализированную плату, подключаемую к компьютеру

О чем спор-то?

Драйвер это ПРОГРАММА, а контроллер это УСТРОЙСТВО, т.е. “железо”.
Мотор (в нашем случае шаговый) подключаются к контроллеру, в котором находится (как правило зашит) драйвер им управляющий.

Baha
ADL:

Можно здесь немного подробнее, что вы подразумеваете под ПРИВОДА+СТАНОК, в обычном станке после чпу - распределительная плата - драйвера - шаговые двигатели. Если использовать Mach - она заменяет ЧПУ, дальше субдрайвера и шаговые. Насколько я понимаю привод это и есть субдрайвер с двигателем.
Сильно вы распинались 😃

Привод - это механика, ШД и передача (ШВП, винт гайка, рейка, ремень и т.д.), без драйвера и контроллера. Станок - я просто подразумевал конструктив.

AlexSpb

Сильно вы распинались

Ради Вас, нагловатого,не буду.

Эти точки конткта возникают в точках изменения направления движения привода по осям, что говорит о наличии хоть и минимальных но всё же люфтов.

Да,поэтому не на каждом станке с приемлемым допуском расточить получится.

Baha
Граф:

Дра́йвер (driver) — компьютерная программа, с помощью которой другая программа получает доступ к аппаратному обеспечению стандартным образом.

Контроллер (controller) - устройство для управления обменом данными между компьютером и тем или иным периферийным устройством (дисплеем, принтером, линией связи). Представляет собой специализированную плату, подключаемую к компьютеру

О чем спор-то?

Драйвер это ПРОГРАММА, а контроллер это УСТРОЙСТВО, т.е. “железо”.
Мотор (в нашем случае шаговый) подключаются к контроллеру, в котором находится (как правило зашит) драйвер им управляющий.

Думаю не надо так прямолинейно, в среде ИТ так оно есть.
Словарный запас русской части Wikipedia не полный. По этому пользуйте осторожно. 😃

Для нашего случая лучше будет это A Driver is an electronic component used to control another electronic component, such as a high power transistor. The term is used for naming a specialized chip that controls the high power transistors in the DC/DC voltage converters.

Программное обеспечение в контроллере больше чем драйвер, драйвер как программа тупая вещь, он работает как проводник. По этому умозаключение в вашем последнем предложении в принципе не правильно, который у вас сложилось от прочтения русской части Wikipedia.

Граф

Все дело в контексте.
Капитан чайного клиппера тоже ДРАЙВЕР, как ни странно 😃 правда в позапрошлом веке 😃

В электронике и программировании общепринято - драйвер это софт, а контроллер - железо.
😃

AlexSpb

И Граф и Баха и многие понимают о чем разговор,а вот о глюках терминологии продавцов,покупателей,электронщиков и т.п. я и писал.

ADL

А что за электронику Господин Граф ставил на станок?

Baha:

На самом деле программы типа Mach, TurbоCNC и т.д. это замена контроллеров.
А что вы подразумеваете под субдрайверами?
Не надо контор, лучше дайте ссылку на конкретный контроллер который работает под Mach3, Kcam, TurboCNC.

В той ссылке что вы дали, deltatau.ru/products/controller-motion.php, это и есть контроллеры с собственным программным обеспечением на борту, автономный. А у ребят из stepmotor.ru, нет ни одного контроллера, они торгуют только драйверами. Вы их простите за то что ввели вас в заблуждение назвав драйвер SMCD 4503, контроллером. Это штука кроме Step, Dir и Enable ничего не понимает, ни чем не лучше связки 297-6203.

Если люди имея настоящий контроллер типа DeltaTau, еще ими управляет через Mach, то это глупость какая-то.

Пожалуйста, для тех кто не в курсе: www.texnologia.ru/…/controller_bush-4-50.html

Ребята из степмотор не только драйвера продают а еще полностью ЧПУ собирают, которое управляется из Mach3.
stepmotor.ru/production/cnc/, также ребята разрабатываю системы ЧПУ под конкретные цели заказчика. Прежде чем что-то писать лучше сами созвонились бы с ними.

За отчизну обидно!

Baha
Граф:

Все дело в контексте.
Капитан чайного клиппера тоже ДРАЙВЕР, как ни странно 😃 правда в позапрошлом веке 😃

Я вам про это и говорю, что слово Driver имеет различное значение, смотря где используете. По этому толкование которое вы привели это не относится к нашему спору или разговору.

В русской части wikipedia толкование слова ДРАЙВЕР в приципе не правильно, на самом деле драйвер это компонент программного обеспечения для взаимодействия с устройствами аппаратной части.

Граф:

В электронике и программировании общепринято - драйвер это софт, а контроллер - железо.😃

В программировании ДРАЙВЕР это компонента программного обеспечения, что бы программа правильно общался с аппаратным обеспечением. Чего мы с вами сейчас и добиваемся. 😒 Если драйвер кривой то нет толку и от программы и аппаратного обеспечения.

В электронике под драйвером подразумевается, электронный компонент который управляет силовым выходным каскакдом, типа мощными транзисторами.

По этому эти две понятия не надо путать, и другим голову забивать.

Граф
ADL:

А что за электронику Господин Граф ставил на станок?

Лично я не озабочен конструированием контроллеров и написанием для них драйверов 😃 Я вообще в контроллерах с драйверами рублю не сильно, поэтому все это дело покупаю в “Технологии” www.texnologia.ru/…/controller_bush-4-50.html Меня устраивает. Последние версии контроллеров очень даже ничего!
Иногда в ящик с контроллерами ставлю компьютерную плату (типа РС104 100х100 мм) на которой устанавливаю программу резки под DOS, которая только резать и умеет, но зато хорошо. Станок в этом случае получается автономным, т.е. независимым от домашнего компьютера.

ADL
Граф:

Драйвер это ПРОГРАММА, а контроллер это УСТРОЙСТВО, т.е. “железо”.
Мотор (в нашем случае шаговый) подключаются к контроллеру, в котором находится (как правило зашит) драйвер им управляющий.

Насколько я вижу в настоящий момент, термин драйвер для станков ЧПУ общепринятый и обозначает: силовой модуль управления шаговым двигателем, но G-code он не понимает для этого есть либо ЧПУ либо компьютер с Масh, но если нет на компьтере Масh используют PCI-контроллеры управления шаговыми или серво приводами www.servotogo.com или подключаемые через com, lpt, usb.

Т.е. Путаница в том, что: Драйверы - это силовые модули управления ШД Управление ENABLE, DIR, STEP.
Контроллеры предназначенны для управления любым силовыми драйверами ШД,
контроллеры могут объеденять в себе микропроцессорую и силовую части они соответственно
уже понимают G-Code.

Существуют контроллеры для управления ШД совместимые с KCam4, Master5, Ninos, Mach1, Mach2, Jala CNC, TurboCNC и пр.

Baha
ADL:

Пожалуйста, для тех кто не в курсе: www.texnologia.ru/…/controller_bush-4-50.html
За отчизну обидно!

Алексей, мне за вас обидно.
Это драйвер, униполярный, собранный на Атмеге, собирал мой хорошо знакомый по имени, Владимир. Этот драйвер у меня уже два года живет. Он кроме Step, Dir и Enable ничего не понимает, вы сравните его с ДелтаТау по вашей ссылке.

ADL:

Ребята из степмотор не только драйвера продают а еще полностью ЧПУ собирают, которое управляется из Mach3.
stepmotor.ru/production/cnc/, также ребята разрабатываю системы ЧПУ под конкретные цели заказчика. Прежде чем что-то писать лучше сами созвонились бы с ними.
За отчизну обидно!

Мы тоже собираем полностью ЧПУ, даже электронику. На той ссылке что у вас, там четыре драйвера в компьютерном корпусе и блок питание, с кнопкой аварийный стоп и включения .
И где там контроллер?
А что с ними созваниваться я их знаю с момента образования, как они от почковались от Электропривода (electroprivod.ru). Мы не только разрабатываем “системы ЧПУ под конкретные цели заказчика” но и делаем. Мы не первые и последние, здесь в Москве и Питере, много таких которые делают “системы ЧПУ под конкретные цели заказчика”.

Граф
Baha:

на самом деле драйвер это компонент программного обеспечения для взаимодействия с устройствами аппаратной части.

В программировании
ДРАЙВЕР это компонента программного обеспечения, что бы программа правильно общался с аппаратным обеспечением. Чего мы с вами сейчас и добиваемся. 😒 Если драйвер кривой то нет толку и от программы и аппаратного обеспечения.

В электронике под драйвером подразумевается, электронный компонент который управляет силовым выходным каскакдом, типа мощными транзисторами.

По этому эти две понятия не надо путать, и другим голову забивать.

Компонент программного обеспечения и есть программа, не железка же 😃
Я никому голову не забиваю.
А что представляет собой электронный компонент который управляет силовым выходным каскакдом? Голая электронная схема? Без всяких ПЗУ и программ? Т.е. и в 60-е годы были электронные драйверы? Чего-то не припомню 😃

ADL
AlexSpb:

И Граф и Баха и многие понимают о чем разговор,а вот о глюках терминологии продавцов,покупателей,электронщиков и т.п. я и писал.

Но повторить для вас судя по всему заподло 😃

AlexSpb

Ребята из степмотор не только драйвера продают а еще полностью ЧПУ собирают, которое управляется из Mach3.
stepmotor.ru/production/cnc/, также ребята разрабатываю системы ЧПУ под конкретные цели заказчика. Прежде чем что-то писать лучше сами созвонились бы с ними.

Не спасибо,ну помог,а то я их и они меня не знают или напрямую или через тех,кто у меня для них станки заказывает.
😁 😁

ADL
AlexSpb:

Не спасибо,ну помог,а то я их и они меня не знают или напрямую или через тех,кто у меня для них станки заказывает.
😁 😁

С пунктуацией не лады.

Baha
Граф:

Лично я не озабочен конструированием контроллеров и написанием для них драйверов 😃 Я вообще в контроллерах с драйверами рублю не сильно, поэтому все это дело покупаю в “Технологии” www.texnologia.ru/…/controller_bush-4-50.html Меня устраивает. Последние версии контроллеров очень даже ничего!
Иногда в ящик с контроллерами ставлю компьютерную плату (типа РС104 100х100 мм) на которой устанавливаю программу резки под DOS, которая только резать и умеет, но зато хорошо. Станок в этом случае получается автономным, т.е. независимым от домашнего компьютера.

Но он зависим от вашего компьютера формата PC104 который стоит в вашем ящике, от монитора, клавиатуры, интерфейса ввода-вывода который подключён к вашему ящику.

По моему мнению для этой цели лучше использовать ноутбук за 100-200 долларов, самый простой вариант.

ADL
Baha:

Алексей, мне за вас обидно.

Мы тоже собираем полностью ЧПУ, даже электронику. На той ссылке что у вас, там четыре драйвера в компьютерном корпусе и блок питание, с кнопкой аварийный стоп и включения .
И где там контроллер?

А что с ними созваниваться я их знаю с момента образования, как они от почковались от Электропривода (electroprivod.ru). Мы не только разрабатываем "системы ЧПУ под конкретные цели заказчика" но и делаем. Мы не первые и последние, здесь в Москве и Питере, много таких которые делают "системы ЧПУ под конкретные цели заказчика".

Обидно за ребят из степмотор, т.е. вы утверждаете без контроллеров их Чпу работает, и для нормальных станков с серьезными подачами, тоже, напрямую из Мача, без контроллеров они Чпу собирают? Вы тоже также собираете?

Граф:

А что представляет собой электронный компонент который управляет силовым выходным каскакдом? Голая электронная схема? Без всяких ПЗУ и программ? Т.е. и в 60-е годы были электронные драйверы? Чего-то не припомню 😃

Судя по всему были, только иначе назывались.

To BAHA. А вы случайно для лазеров управление не делаете?

Граф
Baha:

По моему мнению для этой цели лучше использовать ноутбук за 100-200 долларов, самый простой вариант.

Как сказать… 😃
РС104 имеет выход и для
монитора (на стенку рядом со станком) и для клавиатуры, которая у меня специальная, вся резиновая,
которую можно с мылом мыть, и которая не боится ни стружек, ни масла, ни пыли.
Ноутбук в таких условиях не долго проживет 😃

ADL:

Судя по всему были, только иначе назывались.

Вот именно! Зачем же под новыми терминами подразумевать старые устройства 😃