Мои первые пробы фрезеровки алюминия
[quote=Magelan;695712]
Если делать кипятильник - то не спиральный, а две пластины из нержавейки в диэлектрической ванночке, к ним напряжение… пока вода есть - кипит,… как закончится - само отключается…
Осторожнее ребята с самодельными кипятильниками, дюже опасно, есть опыт.
Как то раз воду в поллитровой банке кипятили, банка лопнула, пластины замкнулись, КЗ и пропки счёлк.
Обошлось, как то. И по электробезопастности то-же хреново. Может долбануть.
Как опытный электрик вам не советую. 😃
С уважением moon!
В общем я понял так, ультразвуковой активатор - в банку с охлаждающей жидкостью, и две трубки в крышку банки, через которые прокачиваем воздух. Как думаете, какого бытового компрессора будет достаточно?
В общем я понял так, ультразвуковой активатор - в банку с охлаждающей жидкостью, и две трубки в крышку банки, через которые прокачиваем воздух. Как думаете, какого бытового компрессора будет достаточно?
GOOD DAY
думаю подойдет аквариумный компрессор
работает тихо и долго, недорогой
GOOD LUCk
Естественно может распылять не только воду.
Постоянный воздух в 5-6 атмосфер это относительно большой шум,
“тихого” компрессора пока не нашел.
Если уж изобретать…
На многих станках стоят распылители. Но, как ни странно, очень не эффективные. На самом деле идея во впрыскивании мелкодисперсного тумана из сож. При этом впрыскивание дожно производится на инструмент, как можно ближе к зоне резки. Расход СОЖ при этом минимальный. Исходя иэ этого, вполне достаточна установка двух, самых дешевых аэрографов. Переделывается система их питания.
Двух, потому что меняется направление движения фрезы. На серьезных станках ставят даже авто систему переключения форсунок, в зависимости от направления прохода.
Аэрографу вполне достаточно производительнсти компрессора от холодильника + рессивер. Работает система практически безшумно. Легко нагоняет до 10 атмосфер.
А вот с утилизацией паров - Вы правы. Беда. Керосин был и останется лучшим СОЖ. Но запах!!! Кроме того аэрзоль его не самая лучшая штука, в смысле пожаробезопасности.
Как альтернатива - вода с шампунем. Для пластиков - идеально. То, что поставляют со станками, как раз и есть эта смесь. Для ляминия - хуже, чем керосин+масло… но тоже сойдет.
😃
Если уж изобретать…
Как мед - так и ложку! Как керосин, так и вытяжку с огнетушителем заодно! Аэрограф тоже дело не из дешевых - от 15 уев (самый дешевый, что я видел) с компрессором, который запускает нормальное распыление с них от 1.5 атмосфер еще в копеечку влетит.
Так что аэрографы для дома - немного неудачно. На заводике игрались с ультразвуковыми эмульгаторами - пытались смешать напрямую воду с маслом. Чего добились - не знаю, но то, что получалось, было вполне пригодно в качестве СОЖ. А распылать в туман - это завообще наверное была бы сказка.
Есть ультразвуковые увлажнители в виде тарелок, так там блюце 30-40си полное густого тумана запросто получается… можно наверно всю деталь туманом закутать, правда из за декоративности, подсветок и.п. стоят у нас недешево…
А вто тот который в виде кувшина/пингвина и .п. за 50$ в работе нигде не увидел, купить чтоль для проверки, в крайнем случае дома пригодится, статики меньше будет…
Если его разобрать, и сам преобразователь катать вместе со шпинделем (если станок большой)…
Еще распылители-увлажнители с вращающимися дисками видел - в цветочных магазинах…там облако, правда довольно крупного тумана на пару метров, над букетами…
Туман по шлангу компрессором наверно не подашь… он на станки весь конденсируется, останется просто влажный воздух…
Пар если только горячий пройдет…
Остается распылять наместе - аэрографом или ультразвуком…
Исходя иэ этого, вполне достаточна установка двух, самых дешевых аэрографов. Переделывается система их питания.
Собственно аэрографы были следующие в списке,
в случае неудачи с ультразвуком.
Изобретать пришлось от практической невозможности купить готовую систему.
Двух, потому что меняется направление движения фрезы. На серьезных станках ставят даже авто систему переключения форсунок, в зависимости от направления прохода.
В общем абсолютно правильно, необходимо устанавливать два,
а вот переключать необязательно, поскольку в зоне резки завихрения.
Реально я установил только один подвод СОЖ поскольку на установку второго уже небыло времени,
с тех пор так и работает один.
… производительнсти компрессора от холодильника + рессивер. Работает система практически безшумно. Легко нагоняет до 10 атмосфер.
Много много лет назад я как то пытался использовать компрессор от советского холодильника,
проработал минут 30 потом его заклинило. Специалисты тогда мне объясняли,
что плунжерная пара насоса не может долго работать без смазки фреоном.
Нынешние компрессоры от холодильников другие ?
Если так, то надо будет этот вариант еще раз попробовать.
Как альтернатива - вода с шампунем.
Назначение шампуня непонятно 😃
Разве что для предотвращения засорения маленьких отверстий в “субмолекулярных” распылителях аля “аэрографы”.
Я на малых оборотах ~6000 когда масло еще не выгорает
сравнивал эффективность по алюминию масла, воды, водяного пара и “всухую”.
Вода и “всухую” практически дают одинаковые результаты.
Эффективность водяного пара по сравнению с маслом раз в десять выше.
можно наверно всю деталь туманом закутать …
…
Туман по шлангу компрессором наверно не подашь… он на станки весь конденсируется, останется просто влажный воздух…
…
Остается распылять наместе - аэрографом или ультразвуком…
Всю деталь туманом закутывают только на эстраде 😂
Водяной пар необходимо подавать только в зону резки.
При помощи гофрированного шланга у меня подается на рабочее поле китайца 1200х1200.
Если распылять воду ультразвуком на месте, то проблем, как мне кажется,
будет больше чем в случае со шлангами, поскольку нормальное распыление воды ультразвуком
тоже не совсем простая задачка, есть свои ограничения.
В общем абсолютно правильно, необходимо устанавливать два,
а вот переключать необязательно, поскольку в зоне резки завихрения.Много много лет назад я как то пытался использовать компрессор от советского холодильника,
проработал минут 30 потом его заклинило.Назначение шампуня непонятно 😃
Перекдючатель нужен для экономного расходования. СОЖ подается перед движущейся фрезой.
Заклинило потому, что компрессор надо доделать. Поставить масленку для поачи масла в пару. Самую примитивную, хотя бы.
Шампунь - ПАВ. Поверхностно Активное Вещество. Обладает повышенной проникающей способностью. Та же задача у керосина, который обладает непревзойденной способностью влезать куда угодно. Собственоо, это и предотвращает наварку алюминия на кромку фрезы.
Перекдючатель нужен для экономного расходования. СОЖ подается перед движущейся фрезой.
Заклинило потому, что компрессор надо доделать. Поставить масленку для поачи масла в пару. Самую примитивную, хотя бы.
Шампунь - ПАВ. Поверхностно Активное Вещество. Обладает повышенной проникающей способностью. Та же задача у керосина, который обладает непревзойденной способностью влезать куда угодно. Собственоо, это и предотвращает наварку алюминия на кромку фрезы.
Спасибо за масленку 😃
Если не куплю малошумящий на графитовых лопастях
то попытаюсь использовать компрессор от холодильника или кондиционера.
С шампунем тоже понятно,
осталось выяснить какой шампунь наименее вреден в аэрозольном виде
и буду пробовать, поскольку всегда хочется лучшего 😁
По непревзойденной способности керосина влезать куда угодно тоже все понятно, но запах …
Спасибо за масленку 😃
Если не куплю малошумящий на графитовых лопастях
то попытаюсь использовать компрессор от холодильника или кондиционера.С шампунем тоже понятно,
осталось выяснить какой шампунь наименее вреден в аэрозольном виде
и буду пробовать, поскольку всегда хочется лучшего 😁По непревзойденной способности керосина влезать куда угодно тоже все понятно, но запах …
нафиг шампунь?!. Концентрат ПАВ(он же ПеноОбразователь) используется в производстве пенобетона неавтоклавного твердения. Берёте литр синтетического (думаю найти не проблема, ПБ-Люкс, ПБ-2000 ит.д., в среднем литр 60 рябчиков), хватит на оооочень долго, не рекомендую белковый, бахч будет стоять как в крематории.
У меня лежит 200-т литровая бочка, литр отлил бы бесплатно, только вот с доставкой проблема.
нафиг шампунь?!. Концентрат ПАВ(он же ПеноОбразователь) используется в производстве пенобетона неавтоклавного твердения. Берёте литр синтетического (думаю найти не проблема, ПБ-Люкс, ПБ-2000 ит.д., в среднем литр 60 рябчиков), хватит на оооочень долго, не рекомендую белковый, бахч будет стоять как в крематории.
У меня лежит 200-т литровая бочка, литр отлил бы бесплатно, только вот с доставкой проблема.
Еще проще огнетушители пенные, их много и списанные подойдут. В них залит тот же ПАВ что и для пенобетона, рзличия только в жесткости пены для которой добавляют к пенобетонному еще калиевые соли.
Еще проще огнетушители …
Да,
огнетушители проще,
особенно углекислотные 😉
… тот же ПАВ что и …
Почитал что бывает от ПАВ если им дышать …
Я забываю о существовании ПАВ …
Только чистый водяной пар …
Ну разве что с кубиками льда попробую 😒
Да,
огнетушители проще,
особенно углекислотные 😉Почитал что бывает от ПАВ если им дышать …
Я забываю о существовании ПАВ …
Только чистый водяной пар …
Ну разве что с кубиками льда попробую 😒
Насчет что бывает это интересно… Вобщем практически все моющие средствоа это ПАВ + ароматизаторы и красители, может еще фирменные добавки это по вкусу.
Обычные ПАВы в основном состоят из омыленной древесной смолы (СДО), нафталиновых кислот и т.п. и все принимаються саннормативами как безвредные.
Кроме того большая часть старых работяг пользуеться просто раствором хоз.мыла.
Хотя конечно каждый решает сам и все на личный вкус. Я пробую. Хотя вот с паром тема очень нравится, поробую посмотрю. И с добавками попробую.
и все принимаються саннормативами как безвредные.
Вот эти нормативы я и прочитал.
Там написано … максимально исключающие пути проникновения в организм,
включая дыхательные …
Кроме того большая часть старых работяг пользуеться просто раствором хоз.мыла.
Это да,
использовали и используют, но в виде “струйки” при силовой обработке
а не при ВСО и в виде малозаметного мелкодисперсного тумана.
При ВСО главная задача максимально отвести тепло,
то ли через подбор параметров резки (обороты и скорость),
тогда максимальное количество тепла отводится стружкой
или применяя СОЖ принудительно охлаждать зону резки.
Микроскопические капельки воды испаряясь нормально отводят тепло.
Насколько я помню, хотя могу и ошибаться, эта способность у воды уникальна
и добавление примесей в пар будет только ухудшать эту уникальную способность воды 😃
Микроскопические капельки воды испаряясь нормально отводят тепло.
Насколько я помню, хотя могу и ошибаться, эта способность у воды уникальна
и добавление примесей в пар будет только ухудшать эту уникальную способность воды 😃
Не совсем так. Чем быстрее испаряется жидкость - тем больше тепла она зберает. Фреон в этом плане эффективнее. Ацетон - тоже.
Преимущество тумана в том, что он испаряется сразу, поскольку нет слоя мешающего ему, масса капель мала и они быстрее прогреваются, забирая тепло у инструмента.
Но, с алюминием все не так просто. Ему обязательно нужна смазка. Имеет место механическая наварка его на режущую кромку на молекулярном уровне. В жизни мы никогда не видим настоящего алюминия. Он всегда покрыт пленкой окисла. Она сильно меняет свойства поверхности. Облудить, например, алюминий можно только содрав эту пленку под защитой масла. Или в инертной среде. Фреза же врезаясь контачит имнно с ним. И только жидкости способные, подобно керосину, успеть влезть в микроскопические зазоры в момент резки, предотвращают лавинное наваривание. Так, что роль воды и добавок - различна.
Не совсем так. Чем быстрее испаряется жидкость - тем больше тепла она зберает. Фреон в этом плане эффективнее. Ацетон - тоже.
Да вродь бы как так, если поверить например :
www.vactekh-holod.ru/usefull_heatCapasity.shtml
Ацетон почти в два раза хуже …
Но, с алюминием все не так просто. Ему обязательно нужна смазка. Имеет место механическая наварка его на режущую кромку на молекулярном уровне.
Далеко не все так печально 😃
Насколько я понимаю, исходя из практики, механическая наварка как и лавинное наваривание
начинает происходить при превышении определенного температурного порога в зоне резки.
Если температура в зоне резки ниже этого порога то ничего особенного и не просходит.
Осмотрел еще раз сегодня фрезу … нет нам видимых следов механической наварки алюминия.
И только жидкости способные, подобно керосину, успеть влезть в микроскопические зазоры в момент резки, предотвращают лавинное наваривание. Так, что роль воды и добавок - различна.
А зачем добавки если и без них нормально ?
Ради любопытства по весне проверю воздействие на муравьев мелкодисперсного тумана ,
а вдруг он подействует на них как и керосин 😒
А зачем добавки если и без них нормально ?
Ради любопытства по весне проверю воздействие на муравьев мелкодисперсного тумана ,
а вдруг он подействует на них как и керосин 😒
Рад, что мы друг друга поняли. Шампунем для полноты эксперемента не забудте побрызгать.
Не совсем так. Чем быстрее испаряется жидкость - тем больше тепла она забирает. Фреон в этом плане эффективнее. Ацетон - тоже.
Преимущество тумана в том, что он испаряется сразу, поскольку нет слоя мешающего ему, масса капель мала и они быстрее прогреваются, забирая тепло у инструмента.
Ну если смотреть наукообразно, то надо помнить, что у воды наибольшая теплоемкость. Так что переход из жидкой фазы в пар сопровождается аккумуляцией энергии на испарение. В этом смысле вода - самое то. Но вот по отношению к смазке инструмента лучше керосина не найти, но он воняет - врагам такое счастие. Маслофреоновая смесь, которая используется в холодильниках - не лучший выход: дорого и грязно. А вот эмульсия - это компромисс. Но для ее приготовления нужен либо химэмульгатор с ПАВ либо хорошая ультразвуковая мешалка. Поэтому я и склоняюсь к УЗ активатору. А если он будет разбивать в пыль воду и масло - ваще щастие, только пропорции подобрать!
А может и поставить раздельные активаторы на воду и масло и смешивать уже в зоне резания.
Ну если смотреть наукообразно, то надо помнить, что у воды наибольшая теплоемкость.
www.vactekh-holod.ru/usefull_heatCapasity.shtml
Спирт нашатырный имеет большую 😎
А может и поставить раздельные активаторы на воду и масло и смешивать уже в зоне резания.
Вдыхание мелкодисперсного тумана масла эквивалентно употреблению синильной кислоты …
Отёк легких и туда …
И зачем необходимо масло, если только с одной водой все нормально ?
А так,
под мелкодисперсным водяным туманом …
Три последних дня фрезеровал пенопласт фрезой 3 мм на глубину 20 мм и за один проход 10 мм.
Красота. Ни малейшго запаха, чисто. Подача 1 m/m обороты 24000.
Пробовал на 3 m/m и 24000 но тогда уже фреза не успевает резать … сминает материал, опять же без малейшего запаха.
А тут станки на 15 m/m делают 😒
И при 3 m/m шаговики такие соловьиные трели издавали, это надо было слышать,
это при том что почти все элементы станка “заглушены” т.е. не звенят как церковные колокола 😃
С пенопластом по подробнее можно. Интересует возможность изготовления пенопластовых моделей для литья чугуна и прочего металла.