Две свечи на калилку, зачем ?

Dimon11
Андрей_Курылев:

Три дефекта-деформация спирали,обрыв спирали,нарушение герметичности изолятора.Все… больше там никуя нет 😛

И что свеча не изнашивается что ли?? Или это не дефект??

Андрей_Курылев
Dimon11:

И что свеча не изнашивается что ли?? Или это не дефект??

Машина после эксплуатации например 10 лет изнашивается, это что дефект?😵

pakhomov4
Андрей_Курылев:

Машина после эксплуатации например 10 лет изнашивается, это что дефект?😵

Не… Эта не то… Ну… Там калёса стаптываются, бинзин, типа, гарит, а тут… Ну висит спираль и висит. Аткуда износ? Анаже не трётся ни абашто? Обаснуйте!

Андрей_Курылев
pakhomov4:

Ну висит спираль и висит. Аткуда износ? Анаже не трётся ни абашто? Обаснуйте!

Dimon11:

И что свеча не изнашивается что ли?? Или это не дефект??

Дефект — Недостаток, изъян… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)

ИЗНОС- изменение размеров, формы, массы технического объекта или состояния его поверхности вследствие остаточной деформации от постоянно действующих нагрузок либо из-за разрушения поверхностного слоя

Dimon11
Андрей_Курылев:

Дефект — Недостаток, изъян… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)

ИЗНОС- изменение размеров, формы, массы технического объекта или состояния его поверхности вследствие остаточной деформации от постоянно действующих нагрузок либо из-за разрушения поверхностного слоя

Ну иии??? смотрим выше… все что вы написали можно отнести к износу… или высокая температура и давление, перепады температур и т.д. это не нагрузки??

Андрей_Курылев
Dimon11:

Ну иии??? смотрим выше… все что вы написали можно отнести к износу… или высокая температура и давление, перепады температур и т.д. это не нагрузки??

Иван Васильевич, когда Вы говорите меня не покидает ощущение что Вы бредите 😁
Господа, я ушел. Маструбируйте на ваши свечи сами 😃😁

SAN
Т-34:

Чем ярче свечение спирали , тем поток эл. интенсивнее и соответственно быстее произойдет полное разрушение кристаллической решетки …

Нет там потока электронов.
😃

Т-34
SAN:

Нет там потока электронов.
😃

Ну тогда простое горение , а это окисление с образованием оксидов на поверхности спирали. Хотя лично мне все равно .А я по наивности думал , что если любое вещество раскалить добела , эл. с внешней орбиты получат достаточную энергию для отрыва и пойдут в путешествие . а мы и увидим их стройные ряды в виде света. А само вещество, отдав электрон, будет подвергнуто окислению.С дальнейшими последствиями. Стало очень любопытно.Получается спираль светится мы видим свет в виде потока электронов , а выходит их и нет . Получается новый вид света…Без света, т.е потока электронов.

Серёга_Моделист
Т-34:

По поводу окалины на спиралях свечи . …почему то кажется , что платино -иридиевый сплав меняет цвет и не блестит в следствии выбивания электронов , поверхность становится изязвленной и как бы губчато -бугристой , вот окраска и меняется и выглядит как окалина. Чем ярче свечение спирали , тем поток эл. интенсивнее и соответственно быстее произойдет полное разрушение кристаллической решетки … Это если не рассматривать мех. повреждения типа темпиратуры газов и давления… их роли никто не отменял.

Про электроны - это ты СИЛЬНО загнул, никакого "выбивания " электронов там нет.
Правильная спираль (если сделана из качественного материала) работает просто как катализатор. Если спираль стала серая, то по-моему она просто из неправильного материала. Платина и иридий - это благородные материалы, сами по себе они никакой окалины не образуют.

А, и еще, коротко: при заводке накал подавать на одну, далее вторая калится сама.

Т-34

Пожалуй послушаюсь совета А.Курылева.В данной ситуации это очень дельное хотя и опасное предложение. Особенно на крупных соревнованиях . ведь если выработается рефлекс у моделистов…Хотя в моем возрасте может и не получиться …Из темы удаляюсь. А благородные металлы не подчиняющиеся фундаментальным законам физики пусть на радость всем служат без износа вечно .Участникам советую в том же ключе пообсуждать еще о каталитических свойствах …Но лучше не теряя времени присоединиться к мудрому совету …

Metanol

вообще то свет это фотоны а не электроны, а благородные металлы таки окисляются хоть и мизерно, хотя осмий горит как магний на воздухе 😃

есть норматив если платиновый тигель калить в муфеле при 1100С то потеря веса 50мг в час, это для списания

так что спираль матовой становится изза обгорания химического и физического платины

Серёга_Моделист
Metanol:

вообще то свет это фотоны а не электроны, а благородные металлы таки окисляются хоть и мизерно, хотя осмий горит как магний на воздухе 😃

есть норматив если платиновый тигель калить в муфеле при 1100С то потеря веса 50мг в час, это для списания

так что спираль матовой становится изза обгорания химического и физического платины

В том-то и дело, что МИЗЕРНО.
Сравнить массу спирали и тигля, 50 мг от всей массы тигля.
Спираль скорее от механич. причин накроется, нежели перегорит от времени по причине большой потери массы, т.е. станет сильно тоньше. А матовая от времени и температуры - это да, все так, только это не окалина и не поверхность потерявшая электроны.😁
Насчет вечно…ну так достаточно взять просто качественную, но при этом и дорогую свечку, работать будет гораздо дольше дешевенькой, проверено, особенно если движок всегда на предельном режиме и живет всего часов 5-6.

SAN
Т-34:

Стало очень любопытно.Получается спираль светится мы видим свет в виде потока электронов , а выходит их и нет . Получается новый вид света…Без света, т.е потока электронов.

Бред.
Читайте школьный курс физики.

Т-34
SAN:

Бред.
Читайте школьный курс физики.

Ну вот оторвали от… Почитать физику не смогу руки заняты. Следую совету А .К. Да и незачем, начитался я и напреподавался этих химий и физик. Платина и иридий химически практически неокисляемы. И не могут ПРОСТО обгорать , что идентично ПРОСТО ОКИСЛЯТЬСЯ, а они не окисляемы. . Тут уж пусть другие почитают. Поэтому единственная возможность пусть очень медленно но сгорать это разрушить атом. Вот при высоких температурах и происходит явление ТЕРМОЭЛЕКТРОННОЙ ЭМИССИИ. А именно потеря электрона. Оставшийся атом после этого сможет образовать хим соединения не имеющие свойств исходных металлов…

Metanol
Т-34:

Ну вот оторвали от… Почитать физику не смогу руки заняты. Следую совету А .К. Да и незачем, начитался я и напреподавался этих химий и физик. Платина и иридий химически практически неокисляемы. И не могут ПРОСТО обгорать , что идентично ПРОСТО ОКИСЛЯТЬСЯ, а они не окисляемы. . Тут уж пусть другие почитают. Поэтому единственная возможность пусть очень медленно но сгорать это разрушить атом. Вот при высоких температурах и происходит явление ТЕРМОЭЛЕКТРОННОЙ ЭМИССИИ. А именно потеря электрона. Оставшийся атом после этого сможет образовать хим соединения не имеющие свойств исходных металлов…

Советую почитать про то как платина неокисляется onx.distant.ru/elements/78-Pt_soed.html , мне как химику смешно это слушать, осмий вообще горит как магний и окисляется на воздухе с резким запахом а он платиновой группы

SAN
Т-34:

Вот при высоких температурах и происходит явление ТЕРМОЭЛЕКТРОННОЙ ЭМИССИИ. А именно потеря электрона. Оставшийся атом после этого сможет образовать хим соединения не имеющие свойств исходных металлов…

Термоэмиссия существует и что?
Если электроны уходят, свеча получает положительный заряд.
Что дальше? нарастание заряда, рост напряжения, коронный, затем искровой разряд?
Электроны остаются возле поверхности эмиттера, образуется запирающий слой.
Чтобы эти электроны оттащить от эмиттера нужно приложить внешнее, “анодное” напряжение.
Физику вы явно не преподавали…
Одна эта фраза чего стоит

Получается спираль светится мы видим свет в виде потока электронов

😃

Т-34
Metanol:

Советую почитать про то как платина неокисляется onx.distant.ru/elements/78-Pt_soed.html , мне как химику смешно это слушать, осмий вообще горит как магний и окисляется на воздухе с резким запахом а он платиновой группы

вы бы лучше сами почитали . но лучше повнимательнее. Это я как химик советую. И если в камере сгорания двигателя найдете что либо подобное тогда я смеяться перестану. В общем я скромно с позволения останусь при своем мнении.Хотя я не протв , если опишете не абстрактные процессы , а именно этот конкретный случай. .Но только уж давайте чисто по научному.А я сниму шляпу.

SAN:

Термоэмиссия существует и что?
Если электроны уходят, свеча получает положительный заряд.
Что дальше? нарастание заряда, рост напряжения, коронный, затем искровой разряд?
Электроны остаются возле поверхности эмиттера, образуется запирающий слой.
Чтобы эти электроны оттащить от эмиттера нужно приложить внешнее, “анодное” напряжение.
Физику вы явно не преподавали…
Одна эта фраза чего стоит
😃

Вы что издеваетесь или я чего то не понимаю. потеряв электрон ,мгновенно образуются соединения платины.в виде оксидов. и никакого накопления зарядов не происходит.

Dimon11
Андрей_Курылев:

Иван Васильевич, когда Вы говорите меня не покидает ощущение что Вы бредите 😁
Господа, я ушел. Маструбируйте на ваши свечи сами 😃😁

Отошли заняться наедине тем, чем советуете заняться остальным??
Лично меня не покидает ощущение того что человек не понимающий вообще разницы между причиной и следствием, пытается чему то “бормотать” про срок эксплуатации машин. Ну дык, вот, в автомобильной форме предложенной Вами: после 10 лет износа в машине может накопиться множество дефектов. Связь улавливаете или нет, между износом и дефектами?? Соответственно между производством (браком) и дефектами???

Теперь по поводу того подавать напругу на две свечи или нет… Теоретически и практически тоже подавать только на одну. Но может случится некоторые но… Если свеча без напряжения достаточно быстро “прогревается” в работающем двигателе то не нужно подавать на нее напругу. Как узнать “прогревается” или нет? Есть такая фишка как ТКС (температурный коэффициент сопротивления). Меряем сопротивление накаленной свечи, делаем выводы о средней температуре спирали… Про остальное можно догадаться…

Про электроны и свет… Укуренный преподаватель показал студентам что такое электромагнитная волна. Многие ее увидели!

Андрей_Курылев
Dimon11:

Лично меня не покидает ощущение того что человек не понимающий вообще разницы между причиной и следствием, пытается чему то “бормотать” про срок эксплуатации машин.

Как бывший водитель -испытатель ГАЗ, мог бы прочитать вам лекцию об эксплуатации автомобиля, категориях дефектов и ведения журнала дефектов, эксплуатации дефектных узлов до разрушения и прочей разной фуйне.
Вот только нету времени об вас пачкаться 😁

Diakor

Господа, я вам ещё одну умную вещ скажу 😁
В советские времена, когда были только каэски и не было возможности поставить свечу горячее… правильно…ставили две обычные и получали схожий эффект.