Восстановление поршня ДВС

msl_272

Да бог с ней, с этой парой. Подберем мы для нее поршень. Это частный случай.
Вопрос то совсем в другом. У нас в моделке не один десяток различных движков с севшими парами, т.е. уже отработавшими свой ресурс.
Вот и задался я вопросом найти технологию восстановления.
Пока в этой теме я увидел только один дельный совет - пост 15.

Губанов_Игорь

А что ее искать, хромировку гильзы никто не отменял. Вот скажите, воссоздать ее у себя в моделке , это реальный труд…

Только при изношенной паре вопрос еще в геометрии поршня и гильзы, в изношенных отверстиях под палец, в самих пальцах, в шатунах и мотылях с валами. Так что не все так просто.

Андрей_Курылев
msl_272:

У нас в моделке не один десяток различных движков с севшими парами, т.е. уже отработавшими свой ресурс.
Вот и задался я вопросом найти технологию восстановления…

Так вы знаете слово моделка??? 😃 😁 и живете в Новосибирске? Калмыков, Мальков,Арифов…найдите их, вам подскажут что делать в моделке с поршнями…😃

dima2000
msl_272:

Вот и задался я вопросом найти технологию восстановления.

Да не найдете Вы ее ни в жись!!!
Тут надо еще цену вопроса учитывать!!!
Нет ни какого смысла трахаться с дешевым Китайченком, там все сделано по принципу “Что надо - притрется, Что не надо - отвалится”!!!
Если он будет хорошего качества - он станет стоить в 3 раза дороже и будет ни кому не нужен.
Его предназначение - отпахать свой не большой ресурс и отправиться в мусорку и моторы АСП с большим успехом свое предназначение выполняют, если не пытаться их притирами притирать и наждачкой ровнять!!!

Они чисто для полетов!!!😃

walex

;)Как говорили в школе: “Тема раскрыта полностью, садись пять”.
Теперь ждем, что скажет “темастартер”.

dima2000
Андрей_Курылев:

а нате вам Диссертацию

Спасибо, конечно…просветили…😁

Только я в школе чуть чуть считать научился.
Если хотя бы грубо прикинуть во что выльется такое восстановнение…
Плюс один человекодень считаю(очень по скромному) 2000руб.

А пара для АСП46 в России стоит 1000руб.
А весь мотор целиком семь.

Примерно об этом был мой пост.

Alx1m1k
dima2000:

Они чисто для полетов!!!

это точно:дёрнул,пёрнул,полетел.согласно кубатуре данные выдаёт.все знают какой и на какую модель ставить.

Рашкин
msl_272:

Пока в этой теме я увидел только один дельный совет - пост 15.

Вот и правильно.Работает этот способ.Проверено,пере проверенно.Но этот больше способ подходит к соревновательному процессу,или когда не можешь изготовить новый поршень.P.S поршень изготовить нет проблем.Живёте в Новосибирске,Андрей Курылёв правильную наводку дал куда шагать.

PROPELLER
Марат:

Ну это про аллюминий… с чугуном такие варианты не проходят…

Проходят! Олег Воробьёв восстанавливал мне чёрную пару прогревом поршня с последующей притиркой.

Марат
PROPELLER:

Олег Воробьёв восстанавливал мне чёрную пару прогревом поршня с последующей притиркой.

Допускаю такой вариант… но для этого как минимум, надо знать свойства материала поршня и знать технологию термообработки оного…
Зерно у чугуна при термообработке тоже растёт, но намного медленнее и вся процедура получается намного геморойней, чем с аллюминием.
Ну и опять же, как всегда на первом месте стоит вопрос целесообразности - на восстановления спортивного мотора ценой в 500-700 долларов, можно и время потратить, а на мотор, который стоит 60 евро новый в сборе - как-то не особо хочется заморачиваться с такими методиками восстановления.

walex
walex:

Вечером сброшу фото с парой из китайца. Так выглядит почти также как у Славы, а работает прекрасно.

Bot.

Рашкин

Если я не ошибаюсь,эта пара не АСП.,с ОСЛИКА.

walex

Это из AP-15, но всё равно , сделано с минимальными затратами.

Serpent
Antoni_007:

проверенный колхозный способ. Поршень надо слегка “тюкнуть” по голове.

Неправильный способ.
Нормальный поршень в цветной паре имеет сверху коническое сечение на протяжении 1/3 длинны поршня с минимальным диаметром в самом верху для компенсации температурного расширения его дна.
Действительно хорошая пара (чаще ручной работы) вообще имеет несколько последовательных конусов разной конфигурации (зависит от материала поршня, структуры сплава, рассчетным температурным режимом двигателя и еще много чего).
Компрессия обеспечивается не верхней кромкой, а примерно третью длинны поршня.
Если “тюкнуть” по поршню сверху, то в лучшем случае получим увеличение диаметра в непосредственной близости к верхней кромке. Даже! если удастся достигнуть равномерного увеличения размерности, то эта кромка после запуска будет усиленно тереться и подклинивать.
Двигатель запустится, но увеличенное трение не даст ему работать на нормальном режиме, да и изнашиваться кромка станет в первую очередь, стремясь принять “правильную” коническую форму.
Т.е. это ремонт на 1-2 запуска, при этом геометрия гильзы скорее всего получит “бочку” в верхней части и будет безнадёжно испорчена.

P.S. Выше сказанное актуально для высоконагруженных спортивных моторов, на ширпотребе эти процессы скорее всего менее интенсивны, но это просто вопрос 3-5 полётов.

Antoni_007
Serpent:

Неправильный способ

Такое впечатление, что с развалом Союза похерились все технические наработки оного, причем во всех областях.

Жизнь началась с чистого листа.

Абсолютно правильно описываете новую пару. Но, снабжение не московское, кучка излетаных моторов и неистребимое желание летать. Новый поршень может выточить только руководитель, а моторов штук надцать, оно ему надо?
Постепенно технология усовершенствовалась. Стали бить по оправке, а поршень лежал на металлической плите, а плита на электроплитке. Контроль нагрева, мылом. Расколотых поршней стало меньше. Бить надо со вставленным поршневым пальцем. При этом как раз подтягивается 1/3 длины поршня. Поршень становиться бочкой. Затем эту бочку притирали по гильзе. На третий раз днище поршня изнашивалось очень сильно. Другой оправкой (меньшего диаметра) доходящей до днища расклепывали верхний поясок. После третьего раза, мотор обычно в утиль или в кап. ремонт. Меняли подшипники (если удавалось найти) делали новую шейку коленвала, втулили шатун, точили новый поршень. Очень хорошо восстанавливался КМД, стучать не надо. У него поршень ф14,5 и все поршни со всякой ботвы ф15 шли на него.
Конечно на ЧМ с таким мотором не стоит соваться, но для хобби полетов на сезон хватит.

PS Дядьки, тюканьем увеличиваем ф поршня. Размеры, притиром!

walex
Antoni_007:

Такое впечатление, что с развалом Союза похерились все технические наработки оного, причем во всех областях.

Жизнь началась с чистого листа.

Абсолютно правильно описываете новую пару. Но, снабжение не московское, кучка излетаных моторов и неистребимое желание летать. Новый поршень может выточить только руководитель, а моторов штук надцать, оно ему надо?
Постепенно технология усовершенствовалась. Стали бить по оправке, а поршень лежал на металлической плите, а плита на электроплитке. Контроль нагрева, мылом. Расколотых поршней стало меньше. Бить надо со вставленным поршневым пальцем. При этом как раз подтягивается 1/3 длины поршня. Поршень становиться бочкой. Затем эту бочку притирали по гильзе. На третий раз днище поршня изнашивалось очень сильно. Другой оправкой (меньшего диаметра) доходящей до днища расклепывали верхний поясок. После третьего раза, мотор обычно в утиль или в кап. ремонт. Меняли подшипники (если удавалось найти) делали новую шейку коленвала, втулили шатун, точили новый поршень. Очень хорошо восстанавливался КМД, стучать не надо. У него поршень ф14,5 и все поршни со всякой ботвы ф15 шли на него.
Конечно на ЧМ с таким мотором не стоит соваться, но для хобби полетов на сезон хватит.

PS Дядьки, тюканьем увеличиваем ф поршня. Размеры, притиром!

Я так понимаю, что выше сказанное относится к “черной паре”.
А как другие виды пар реагируют на такую экзекуцию?
И как выглядят эти оправки, если можно фото в студию?

Марат
Antoni_007:

Дядьки, тюканьем увеличиваем ф поршня.

Если поршень чугунный, то такая экзекуция просто приведёт к появлению микротрещин и он в самый “подходящий” момент просто развалится… делали тоже в своя время - эффект удручающий и непредсказуемый.
Аллюминиевые поршня восстанавливали, но тоже ненадолго с помощью выточенных оправок как на рисунке - поршень вставляется, а затем или в слесарные тисы или под пресс… можно и молотком, но результат менее предсказуем…

Но все эти работы малоэффективны - поршень имеет стенки разной толщины, т.е. в разных точках разную жёсткость и прочность и практически невозможно предсказать как и в каком месте он будет менять свои размеры. Но в походных условиях (на соревнованиях) может и возможно восстановить на один два полёта…

walex:

Очень хорошо восстанавливался КМД, стучать не надо. У него поршень ф14,5 и все поршни со всякой ботвы ф15 шли на него.

+500
особенно хорошо работали поршня от “Метеоров”…

walex

Марат, а прежде чем сдавливать поршень в оправке, надо было его нагреть, или прям так на холодную давить?

Рашкин
Марат:

особенно хорошо работали поршня от “Метеоров”…

Марат в метеоровских поршнях мясо под стопорные колечки нет.Если проточку под стопора делать,палец будет короткий,максимум по 1.5 мм на сторону.Разбивает почти сразу,проходили.Если только более ранних метеоров поршня мясо больше имели.

Марат
walex:

или прям так на холодную давить?

Давили на холодную. Поршня (в основном ЦСТКАМ-овские) из высококремнистого материала были - АК-21 (ВКЖЛС) гильзы АК-4 - а он абсолютно не пластичный, так что грей, не грей - результат был одинаков…

Рашкин:

Если только более ранних метеоров поршня мясо больше имели.

Да выбирал старьё… но из поздних тоже получалось - ресурс тогда никто не считал - главное чтобы работало…