Церковный Авиамодельный Кружок
раньше было довольно распространено интересное слово: “нигилизм” - отрицание всего как жизненная философия.
Складывается впечатление, что некоторым авторам в этом (и не только в этом) топике это определение подошло бы просто идеально 😃
Дядя Андрей, не путайте пожалуйста нигилизм с параноей. Тут людям заговоры да враги мерещаться, причем тут нигилизм?
To mav12
Ведь зарекался не лезть больше в эту тему 😁 , ну да ладно…
Список ученых, бесспорно, хорош. Но появился он только благодаря тому, что эти любопытные ребята не нашли ответов на свои вполне конкретные вопросы в самой главной книге, с которой их безусловно ознакомили еще в раннем детстве. Когда же, перечитав ее в очередной раз, они убедились, что ответа на
конкретный, интересующий именно их, вопрос, там нет, они начинали искать его в обсерватории или лаборатории. Те, кому удавалось найти, удостоверившись, что результаты их исследований вписываются в единую гармоничную картину мира, делились своим восторгом с окружающими. Именно этот смысл заключен в приведенных Вами словах Эйнштейна. Но я сильно подозреваю, что то мог быть ответ на вопрос корреспондента типа : “теория относительности дело, конечно, хорошее, а во Христа-то Вы верите”? Теперь попробуйте еще раз перечитать последнюю цитату Эйнштейна.
Правда церковь не всегда разделяла восторги ученых и иногда (для профилактики) особо любознательных, в том числе и своих коллег, поджаривала на костре, стараясь одновременно развлечь паству и оградить ее от ненужных знаний. И не зря. Даже такая радующая взор картина, как ива в лунном свете, склонившаяся над медленно текущей рекой - лишь тройная иллюстрация к закону всемирного тяготения. Радости созерцания мира в этом случае нас частично лишил вышеупомянутый Исаак Ньютон. Теперь возьмем Луи Пастера. До его изысканий оспа была исключительно Божьей карой и приносила церкви пусть небольшой, но вполне стабильный доход. Так что его прививки - это уже чистое вредительство и прямые убытки. Ну вот, рука сама потянулась к зажигалке 😈 .
Коммерческая составляющая деятельности церкви тоже достойна отдельного обсуждения. Правда времена щас уже не те и брать деньги непосредственно за грехи, лихо продавая индульгенции, уже не проходит, но коммерция помаленьку идет. Прейскурант на услуги (виноват, обряды) вызывают раздражение даже у патриарха, как фактом своего существования, так и ценами. Но то, что Вы расцениваете, как отдельные злоупотребления на местах, на самом деле хорошо отлаженная система. Не лучше и не хуже, чем любая другая.
Что касается обязательной уплаты населением взносов на содержание церкви - это не фантазии, а всего лишь наша история. Однако Петр I решил, что 10 % - это явный перебор и перевел это безобразие в исключительно добровольную плоскость. С тех пор церковь существует на пожертвования, причем абсолютно материалистические. И тут ничего не поделаешь, не умеют пчелки делать бесплатный воск для свечек, равно как и батюшка из этой темы не сможет поднять модель в воздух одной лишь силой молитвы без эфира, керосина и масла.
А с властью церковь всегда умела договариваться, будь то Батый с Мамаем, царь-государь или упомянутая Вами власть Советов (в последнем случае путем успешного совмещения должностей в нескольких организациях).
P.S. Закон Архимеда точно распространяется на купель уже хотя бы потому, что он старше обряда крещения. Его знает и учитывает каждый священник дабы избежать перерасхода святой воды, что в свою очередь, относится уже к компетенции Адама Смита 😃 …
Дорогие коллеги.
А не кажется ли вам, что…
Вера - это глубоко личное дело. Кто во что верит - опять таки личное дело. Факт фактом есть, что навязывание своей точки зрения как и критика чужой в этом вопросе есть проявление дурного воспитания и недостатка ума.
Все нормально - мы (по крайней мере я) не Веру критикуем, а церковь - как институт.
Вот вам аналогия (хотя знаю что аналогия не является средством доказательства)
было - язычество -> политеизм -> пантеон богов -> монотеизм -> … - продолжите сами
второе - представьте себе будущее, “решены проблемы энергетики, недоедания, компьютерной и прочих неграмотностей, человечество устремилось к звездам”
вопрос - где здесь место РПЦ?
третье - техники и психологические приемы используемые церковью - являются крайне “нечестными”
пример - как вам:“Бог Сыыыыына своего отдал, и джизес крайст умер Саааамой страшной смертью на земле, дабы очистить Тебя от греха.
и более того - Бог настолько милосерден что даже не просит тебя в него верить, и в церковь ходить.
ты свободен, НО… Поооооомни, что бог Сыыыына своего отдал, самое дорогое что у него было!”.
другими словами - в этом предложении заложен трюк, делающий тебя Изначально Обязанным!
тебя не просто создали, и не просто с неба за тобой следят! НО! из-за тебя неверного, грязного, и неумного - еще и пострадали! и если ты конечно скотина и сволочь, и нет в тебе ничего человеческого - ты можешь положить на этот факт.
Но - помни тогда - кто ты есть на самом деле.
далее следуют реквизиты предприятия занимающегося перечислением финансов от населения богу…
Вышел из «бани», спасибо мистеру Ябеде Айсману и Карабасу нашему Барабасу за чью бороду он спрятался.
С этого места - поподробнее, пожалуйста, мой пытливый друг, уделивший столько много внимания моей скромной персоне, моему весу, моему пиву, моему оружию, моему сайту, моим проектам и моим психологическим комплексам.
Я не в курсе, за что и когда Вы там загремели в “бан”.
Извольте объясниться насчет ябеды и бороды, за которую я спрятался, если не хотите прослыть пустобрехом и треплом.
Да, еще. Я даже после четырех литров пива пишу “Вы” с большой буквы, из уважения к оппоненту. Чего и Вам советую.
следуют реквизиты предприятия занимающегося перечислением финансов от населения богу…
Не надо опошлять…
Не нравится вам церковь - не ходите туда. В данном случае этот институт вторичен по отношению к вере. Что касается батюшки из Волковыска - вы ведь не знаете, какими мотивами он руководствовался, создавая кружок? Макаренко тоже перевоспитывал малолетних уголовников - давайте его обвиним, что он насильно прививал им идеи коммунизма…
Не надо опошлять…
Не нравится вам церковь - не ходите туда. В данном случае этот институт вторичен по отношению к вере.
я практически не опошляю и за исключением репризы о реквизитах, такое положение дел имеет место быть.
Что касается батюшки из Волковыска - вы ведь не знаете, какими мотивами он руководствовался, создавая кружок? Макаренко тоже перевоспитывал малолетних уголовников - давайте его обвиним, что он насильно прививал им идеи коммунизма…
Я совершенно не против этого конкретного батюшки, - то что занимается с детьми - супер! было бы у меня свободное время - тоже занимался бы (руководитель кружка - не обязательно с бородой должен быть и не обязательно дедушка, вопрос скорее в том у кого есть достаточное количество времени).
Просто Церковью этот в целом положительный факт будет раскручен в качестве рекламы.
Ну а мое мнение о церкви - я уже писал.
Просто Церковью этот в целом положительный факт будет раскручен в качестве рекламы.
Далеко не факт. Слишком маленький эффект да и область приложения сил далека от понимания большинством паствы. Ещё и по голове этому попику надают за самоуправство…
Ну а мое мнение о церкви - я уже писал.
Я - агностик. Что мне совершенно не мешает мирно сосуществовать с церковью. Единственное - в Варшаве костёл в 100 метрах от дома и воскресный призыв к мессе в виде колокольного звона мешает спать. 😃
P.S.
Факт, что любая тема скатывается к взаимным оскорблениям, причём довольно низкого толка. Факт, что многие пишущие здесь обвиняют меня в нетолерантности, грубости и хамстве.
АГНОСТИЦИЗМ [< rp agnostos непознаваемый] - философское учение, отрицающее познаваемость объективного мира и объективное значение истины, ограничивающее роль науки познанием лишь явлений, считая невозможным познание сущности предметов и закономерностей развития природных и особенно социальных процессов Главные представители агностицизма в истории философии - Юм, Кант. А. служит обоснованием антинаучных идей и широко используется идеологами империализма в борьбе против передовой науки и для оправдания религии
Хе-хе. Затейливый Вы наш 😃
атеизм - это не религия. Это состояние человека, который еще не осознал (а может, никогда об этом и не задумается) насколько тонко и многообразно запрограммирован этот Мир.
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ. Некоторые атеисты определяют понятие более широко, относя к атеизму также отсутствие веры в существование высших сил. Энциклопедии такое отсутствие веры относят к агностицизму.
Вам что то не нравится в моей вере?
Я, признаться, прочитал по всем этим вопросам гору литературы и других источников.
Могу со всей ответственностью заявить, что 90% “исторических” данных являются вымыслом и подтасовкой.
Меня никогда не перестанут удивлять подобные полемические аргументы: “я перечитал гору литературы, тысячи книг! Я точно знаю! Мне так кажется!”. Обоснуйте, коллега…
И, конечно же, гора перечитанной литературы является единственно верной горой, тогда как все остальные горы – 90% подтасовка.
Если уж советские книги (я говорю о серьезных, не попсовых книгах), которых в терпимости к религии заподозрить трудно допускают себе вышеуказанные цитаты А.Эйнштейна то это о чем-то говорит. Как Вы думаете, чем бы светила такая подтасовку в 1967 году?
Вам что то не нравится в моей вере?
да верьте себе на здоровье в “непознаваемость объективного мира” и “отсутствие сверхестественных сил”. Я не против.
Тем более, что результаты Вашей “веры” бывают очень даже полезны отдельным людям и мне, в частности 😃
А так, - конечно, - полная, окончательная и бесповоротная непознаваемость - это сильно, блин! 😁
Я не в курсе, за что и когда Вы там загремели в “бан”.
Извольте объясниться насчет ябеды и бороды, за которую я спрятался, если не хотите прослыть пустобрехом и треплом.
В бан был отправлен после написания “оскорблений” в личку вам, из чего сделал вывод что " кто то" настучал. Но если это не вы, тогда “кто то” прочтитал …личку 😒
То, что я был в “бане” это факт, отправлен после “оскорбления”, так шта тут только два варианта, кто то из теоретически двоих отправителей должен сознаться 😉 😁
Да, еще. Я даже после четырех литров пива пишу “Вы” с большой буквы, из уважения к оппоненту. Чего и Вам советую.
Даже если вы осилите сразу 10 литров пива, для вас все одно с маленькой буквы напишу. Пиво весу не дает, только удар по почкам с вытеканием результата в отхожем месте 😁
В бан был отправлен после написания “оскорблений” в личку вам, из чего сделал вывод что " кто то" настучал. Но если это не вы, тогда “кто то” прочтитал …личку 😒
То, что я был в “бане” это факт, отправлен после “оскорбления”, так шта тут только два варианта, кто то из теоретически двоих отправителей должен сознаться 😉 😁
Я что-то извинений не услышал за необоснованные высказывания.
На мой взгляд, настоящие мужчины отвечают за свой базар. Вне зависимости от своей религиозной самоидентификации.
АГНОСТИЦИЗМ [< rp agnostos непознаваемый] - философское учение, отрицающее познаваемость объективного мира и объективное значение истины, ограничивающее роль науки познанием лишь явлений, считая невозможным познание сущности предметов и закономерностей развития природных и особенно социальных процессов Главные представители агностицизма в истории философии - Юм, Кант. А. служит обоснованием антинаучных идей и широко используется идеологами империализма в борьбе против передовой науки и для оправдания религии
Хе-хе. Затейливый Вы наш 😃
Бертран Рассел
Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время.
так что не надо передергивать все разумно Лэйзи написал.
или вы можете доказать/опровергнуть что-то еще?
вы знаете что католическая церковь поддерживает теорию Большого взрыва, а делает это потому что для этой теории необходим “подрывник”.
но прочитав указаную мной книгу вы увидите что необходимости в существовании бога нет вплоть до пикосекунд от момента взрыва! и уверен наука пойдет дальше и будет проанализирован и этот момент и возможно - мы придем к однозначному выводу, которого пока еще нет.
скажу кратко:
Вера - личное дело каждого.
Церковь - посредник между людьми и богом.
А я - не верю в бескорыстных посредников!
Впрочем, по размышлении, Андрей Курылев, Ваши извинения мне не очень нужны.
Я в “Курилку” хожу не своим эго потрясти, а поискать истину в полемике с интересными, думающими людьми.
В мое определение этой категории людей Вы явно не вписываетесь, так что не вижу смысла в продолжении общения с Вами конкретно.
Поставлю Вас в “игнор”. Всех благ. Слава Богу, Аллах Акбар, Хари Кришна и другие вежливые слова.
В бан был отправлен после написания “оскорблений” в личку вам, из чего сделал вывод что " кто то" настучал. Но если это не вы, тогда “кто то” прочтитал …личку 😒
Не стоит заговариваться. Было публичное сообщение, которое я удалил. В тексте предупреждения есть цитата шедевра.
В правилах форума нет наказаний за то, что автор оказался не понятым. А за публичное хамство есть.
Не стоит заговариваться. Было публичное сообщение, которое я удалил. В тексте предупреждения есть цитата шедевра.
А я и не заговариваюсь, чё вижу то и говорю.
Да, мое публичное сообщение было удалено, я его повторил в личку Айсману, после этого получил бан… ну и сделал выводы 😃 Виталий, если ты говоришь, что жалобы не было, тогда мистеру Айсману приношу публичные извинения за то что назвал его “ябедой”
так что не надо передергивать все разумно Лэйзи написал.
Вот любят некоторые слово “передергивать”, а я считаю его оскорблением! Потому что в “передергивании” обвиняют шулеров (если Вы этого не знаете, то узнайте, наконец).
Что же, по-вашему, процитировать от слова до слова статью из толкового словаря , разъясняющего данный термин, является “передергиванием”??
Между прочим, за инсинуации и напрасные обвинения подобного рода в карточных компаниях ничуть не менее больно бьют подсвечниками как и собственно за “передергивание”.
А что там думал по этому поводу Рассел или, к примеру, Владимир Ильич Ленин - это их личное дело. Они не яваляются ни для кого толковыми словарями. Это всего лишь личности, которые могут думать сегодня так, а завтра эдак 😃
Вот любят некоторые слово “передергивать”, а я считаю его оскорблением! Потому что в “передергивании” обвиняют шулеров (если Вы этого не знаете, то узнайте, наконец).
Что же, по-вашему, процитировать от слова до слова статью из толкового словаря , разъясняющего данный термин, является “передергиванием”??
Между прочим, за инсинуации и напрасные обвинения подобного рода в карточных компаниях ничуть не менее больно бьют подсвечниками как и собственно за “передергивание”.
А что там думал по этому поводу Рассел или, к примеру, Владимир Ильич Ленин - это их личное дело. Они не яваляются ни для кого толковыми словарями. Это всего лишь личности, которые могут думать сегодня так, а завтра эдак 😃
Агностик - человек убежденный в том что невозможно ответить на вопрос существования или несуществования бога и вечной жизни.
источником такого утверждения, в свою очередь, выступает Скептици́зм, отрицающий слепую веру, а также агностицизм - философское учение отрицающее возможность объективного познания субъектом окружающей действительности посредством собственного опыта.
Скептици́зм (от греч. skeptikos - рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины. Умеренный скептицизм ограничивается познанием фактов, проявляя сдержанность по отношению ко всем гипотезам и теориям.
Лично я не строю иллюзий, - после смерти собираюсь заниматься самым что ни на есть важным делом.
Разлагаться!
и это - самый последний раз моей жизни, и переэкзаменации не будет.
и не будет никакого второго шанса, живем - ОДИН РАЗ, действительно ОДИН!
за слово передергивание - извиняюсь, я не знал его оригинального значения.
использовал в качестве “подмены и выставления фактов в выгодном для вас качестве”.
ибо Лейзи сказал что он Агностик в плане веры.
он не сказал что он занимается философией и приверженец агностицизма.
А я и не заговариваюсь, чё вижу то и говорю.
Да, мое публичное сообщение было удалено, я его повторил в личку Айсману, после этого получил бан… ну и сделал выводы 😃 Виталий, если ты говоришь, что жалобы не было, тогда мистеру Айсману приношу публичные извинения за то что назвал его “ябедой”
Ага… то ли дело про админа публично фигню спороть - раз я пеной не брыжжу, то и извиняться не обязательно.
Ага… то ли дело про админа публично фигню спороть - раз я пеной не брыжжу, то и извиняться не обязательно.
Админ у нас человек мужественный и терпеливый, сдюжит, поэтому в очередь 😁 Одно извинение в день, больше немогу, страдаю очень 😁
Виталий, для тебя будет большое персональное извинение, с комментариями в личку… 😉