Церковный Авиамодельный Кружок

6wings

2 toreo - нет, это всё-таки нигилизм 😃

Павел_Б
Driver-NN:

Я, признаться, прочитал по всем этим вопросам гору литературы и других источников.
Могу со всей ответственностью заявить, что 90% “исторических” данных являются вымыслом и подтасовкой.
Мы вообще живем в чуждом понятийном мире созданном чуждыми СМИ, литературой, проходимцами от “науки” и пр.
Так что если Вам действительно интересно узнать, как оно на самом деле - могу порекомендовать некоторые полезные ссылки,

Это опять будут ссылки на сайты усыпанные “древнерусскими” символами в виде свастики,
и где серьёзно пишут про то, что “русские основали Рим”,или предлагается дехристианизация России ?
Очень интересно взглянуть на перечень прочитанной вами “горы”, и на список источников, с указанием
архивов, в которых они храняться, а то ссылки на некие древние рукописи, без" роду и племени", с вышеупомянутых сайтов
уже запарили. Я так понимаю труды Карамзина, Соловьёва, Ключевского, Костомарова вы считаете вымыслом и подтасовкой,
а писанину безвестных авторов, с явными признаками душевных болезней, принимаете за чистую монету?

al_mt

Хм… А вот теория инфообъектов (в сокращённом изложении Переслегина) гласит, что Бог - это инфообъект класса “кодон”, степень его познаваемости/непознаваемости становится категорией математической (невозможно построить полную модель системы, пребывая внутри оной).
Спрашивается: чем является теория ИО? Атеизмом? (Бог - не сверхестесственнен и является “высшим” только в том плане, что оно больше и летает далеко) Или религией? (Ибо существование Бога является фактом)
😁 😁 😁 😁

P.S. В период “младоглупости” активно практиковал оккультизм Кастанедовской школы. Полученные в процессе переживания, затем обсуждал со специалистами (психологами и психиатрами) и мне был дан чёткий ответ - “данные переживания полностью эквивалентны т.н. пророческим видениям”. Можно ли меня считать пророком? Посколько я сохранил (насколько это возможно для IT-шника) здравый расудок, то можно ли меня считать атеистом?

P.P.S. Батюшке респеут и уважуха.

P.P.P.S. Епископ Диомид - рулеZZZZZZZZ!!!

Driver-NN

Это опять будут ссылки на сайты усыпанные “древнерусскими” символами в виде свастики,
и где серьёзно пишут про то, что “русские основали Рим”,или предлагается дехристианизация России ?

Вы неправильно поняли. Я не имею никакого отношения к сектантам А.Хиневича, хотя и этот феномен внимательно изучал пару лет назад 😃 .
Ну а если и правда интересно чего-то почитать, то могу предложить хотя бы эту библиотеку www.velesova-sloboda.org/start/index.html

Виктор40
Constantine:

второе - представьте себе будущее, “решены проблемы энергетики, недоедания, компьютерной и прочих неграмотностей, человечество устремилось к звездам”
вопрос - где здесь место РПЦ?

Там же (в признаваемых Вами координатах), где вопросы совести, смысла Жизни и др.
Если, конечно, Вы признаёте существование этих предметов наряду с личной перспективой разлагаться.

Constantine:

УУУ ))) небудите во мне зверя))))

Церковь - ЗЛО - по причине того что является частным институтом с властью над умами человеков, а соответственно и властью над ними самими.

Христианская католическая церковь - зло в квадрате, по причине централизованного управления этим институтом с проведением в жизнь вредоносных социальных программ в африке, в испании, и других странах с сильными религиозными устоями.

Православная церковь - ортодоксы, не лучше чем католическая, только на данный момент как возрождающийся новый институт - становится злом с агрессивной политикой!

Вы надеюсь в курсе что православная церковь занимается торговлей табачной продукцией и не платит налоги…

Церковь на мой взгляд должна быть уничтожена как институт ибо она аналогична организованной преступности.
К рекламе церковной должны быть приложены законы УК России - о рекламе, и добрая половина ее будет запрещена, а на институт продвигающий такие методы воздействия на человека должны быть наложены соответствующие штрафы, и взыскания.

против религии в свою очередь ничего против не имею.

Как-то многовато злости для человека, “не имеющего ничего против” религии, никогда не существовавшей в Истории вне той или иной организации (сиречь - Церкви).

Опыт в “уничтожении Церкви как института” в нашей стране, к несчастью есть: от расстрелов пулемётами крестных ходов до распятия священников на дверях храмов.
Видимо, столь радикальные задачи (столь любезные отчего-то Вашему сердцу) иначе не решаются.

Что касается фактов, то позволю себе:
а) заметить, что Церковь не является частным институтом ни в одной правовой системе, поэтому умозаключения, базирующиеся на такой посылке (закон о рекламе, власть над умами, УК, налоги и пр.), безосновательны изначально,
б) поинтересоваться, известны ли Вам конкретные факты “торговли табачной продукцией” институтами РПЦ.

Спасибо
(т.е. спаси, Бог)

Constantine
Виктор40:

Там же (в признаваемых Вами координатах), где вопросы совести, смысла Жизни и др.
Если, конечно, Вы признаёте существование этих предметов наряду с личной перспективой разлагаться.

а по вашему - вопросы совести, смысла жизни и другие - неразрывно связаны с церковью?
и в отрыве от церкви не могут существовать в принципе? Или по вашему - церковь - совесть Мира и душа Человечества?

я не понимаю - прекрасно обходились без РПЦ - 70-50 лет, люди стали свободнее, умнее, толерантнее к разнообразию этого мира!
вы видели = быдловатых священников протестующих против гейпарада?
вы видели - каким подонкам эти черти платили деньги, чтобы они избили - и в сущности кого, не виновных иностранцев…
вы видели - баранов под 35 лет, с пивными пузиками и иконками - на той демонстрации?
вы видели - фанатиков от РПЦ в крестном ходе, точнее - не видели а НЮХАЛИ?

вам противно не стало?

И тут нет! вот Нужно возрождать церковь, Нужно вводить законопроекты о уроке религии(точнее уроке РПЦ в школах), вот Нужно - понастроить монастырей (в моем старом городе РПЦ построила 4 новых монастыря, покрыла купола новым золотом (16кг на центральный, по восемь кажется на остальные)) и отколбасила себе большущую площать в центре города, и уверен что доход с аренды площадей на центральном рынке - идет в соответствующий карман.

лучше бы ремонт в больницах провели, и кинотеатр сделали на том месте где старый развалили и храм поставили…

Как-то многовато злости для человека, “не имеющего ничего против” религии, никогда не существовавшей в Истории вне той или иной организации (сиречь - Церкви).

угу - не существовавшей, канешна, а буддизм?
факт примазывания той или иной организации к вопросам веры - налицо, власть - все любят, а особенно власть над умами…

Опыт в “уничтожении Церкви как института” в нашей стране, к несчастью есть: от расстрелов пулемётами крестных ходов до распятия священников на дверях храмов.
Видимо, столь радикальные задачи (столь любезные отчего-то Вашему сердцу) иначе не решаются.

Что касается фактов, то позволю себе:
а) заметить, что Церковь не является частным институтом ни в одной правовой системе, поэтому умозаключения, базирующиеся на такой посылке (закон о рекламе, власть над умами, УК, налоги и пр.), безосновательны изначально,

опыт уничтожения - был, а вот к счастью или к несчастью - не вам решать.
практически никогда церковь не вела к прогрессу! и практически всегда к стагнации и узурпированию власти!

“Вообще вопрос проверки Русской Православной Церкви очень не простой. Во-первых, РПЦ по Конституции РФ отделена от государства. Во-вторых, церковные лавки не зарегистрированы как объекты торговли, а потому нет точек, которые бы мы могли проверять. В связи с этим приходится с Епархией вести долгие переговоры и стараться прийти к консенсусу, что занимает много времени», – отметили сегодня в свердловском Министерстве торговли, питания и услуг.”

источник

Кстати - единственная церковь приведшая когда-то к прогрессу - это - мусульмане, ибо в коране - разрешено и поощряется изучение мира, ибо через изучение мира человек изучает бога, и замысел его. И все равно - какова бы ни была благая идея заложена - власть узурпирована, результат - виден!

б) поинтересоваться, известны ли Вам конкретные факты “торговли табачной продукцией” институтами РПЦ.

Спасибо
(т.е. спаси, Бог)

коммерческая деятельность РПЦ

Благодарю за внимание
(т.е. Благо, дарю)

6wings
Constantine:

Кстати - единственная церковь приведшая когда-то к прогрессу - это - мусульмане, ибо в коране - разрешено и поощряется изучение мира, ибо через изучение мира человек изучает бога, и замысел его.

Не знаю уж, единственная она или нет, но в силу некоторых вышеупоминавшихся причин, она более современна и включает в свой свод правил такие неглупые вещи как запреты на употребление алкоголя и еду свинины (свинья является одним из наиболее анатомически близких человеку животных и некоторые её органы даже возможно пересаживать людям).

Constantine
6wings:

Не знаю уж, единственная она или нет, но в силу некоторых вышеупоминавшихся причин, она более современна и включает в свой свод правил такие неглупые вещи как запреты на употребление алкоголя и еду свинины (свинья является одним из наиболее анатомически близких человеку животных и некоторые её органы даже возможно пересаживать людям).

Там есть значительно более неглупые вещи, как то четкое разграничение бога - и его пророков (из-за большей модерновости - люди понимали - что бог - как сущность не может помещаться в человеческом теле, и следовательно тот кто приходил - пророк).

еще более важная вещь - запрет на идолопоклонничество в виде запрета на изображение святых.
Меня лично в христианстве задрали уже эти все микробожки и микроидолочки, как то “юзерпики” девы марии, “консервы” серафима саровского, и прочие дьявольские штучки, которым поклоняются вместо Бога.
ибо Бог - един,
не триедин, не двуедин, и не изображению дядьки или тетки надо молиться.
и уж тем более не изображению средства убийства сына бога - надо молиться, он не просил помнить или молиться на крест.

достаточно прочитать про старообрядцев и новообрядцев чтобы понять что церковь - интолерантное зло.

a-composit
Андрей_Курылев:

Каких бы тут не было слов, хороших или плохих, кружок при церкви существует и работает и добивается результатов. И ещё, у нормальных людей есть потребность помогать другим нормальным людям. Эта тема для них 😃 А Дашу поздравляем с 1 местом в F2B! Молодец!

Фоты в начале темы приятнее смотреть,чем бред философов.Речь как понимаю идет о помощи,кто нибудь помогает?На форуме одного знаю человека,помогает материалами,причем в особо крупных размерах 😃 ,где берет их только… 😁 .Знаю потому что сам получал бандероль.
Андрей,потом открывая такие темы,может для *одаренных*открывать параллельную,об устройстве мира к примеру,шоб грязь сливали в другое место.?!

Андрей_Курылев
a-composit:

Андрей,потом открывая такие темы,может для *одаренных*открывать параллельную,об устройстве мира к примеру,шоб грязь сливали в другое место.?!

Нее…Евгений, я наверно ничего больше открывать не буду, все одно все перемажут и испачкают.
Пускай “одаренные” сами долбятся в “беседках”,“курилках”,“помойках” и прочих “отхожих” местах. Пойду собирать модельки, туева хуча накопилась, уже середина лета, а мы особо нелетамши. Надо заканчивать с “клавой”… 😁

Виктор40
Constantine:

а по вашему - вопросы совести, смысла жизни и другие - неразрывно связаны с церковью?
и в отрыве от церкви не могут существовать в принципе?

Я ответил ровно на предыдущий Ваш вопрос - где место РПЦ, никак не настаивая на её монополии в данной области.
Поскольку Церковь этими вопросами занимается извечно - постольку они с ней неразрывно и связаны; так что первый из новых Ваших вопросов - либо лишний, либо о чём-то совсем другом, чем мы обсуждаем.

Что касается второго нового вопроса, то “в принципе” может существовать всё, о чём не доказано обратное и что можно себе представить.
Но математики знают, что теоремы о не существовании чего бы то ни было - на несколько уровней сложнее, чем утверждения противоположного характера: ведь для доказательства существования часто достаточно просто привести пример.

Так не угодно ли Вам привести пример целостной системы понятий, трактующей, скажем, вопросы этики (раз уж мы начали с совести) - хотя бы на уровне “Этики” Спинозы (далеко не последний этап развития данного направления в христианской филисофии)?
А то шапкозакидательских заявок со стороны адептов “светского гуманизма” на скорое и лёгкое решение вопросов нравственности безо всякой там концепции Бога - было много, а что-то целостной системы не вырисовывается уже более 100 лет.
Наверное, мешает усиленная подготовка к упомянутому Вами “самому важному делу”.

Constantine:

вам противно не стало?

Знаете, мне давно противно смотреть и на тех, и на этих, и на третьих…
Остаётся выискивать, а что же есть во всех нас, кроме мерзости.
Из найденного - наибольшее уважение (лично у меня) вызывает, пожалуй, то, что принято называть христианскими добродетелями.

Constantine:

лучше бы ремонт в больницах провели

Для убедительности здесь не хватает завершающего придаточного предложения: “как я, к примеру”.
Ну, или какой-нибудь “Центр либеральных идей”.

Constantine:

угу - не существовавшей, канешна, а буддизм?

Не верю, что Вы никогда не слышали о далай-ламе (как и Папа римский, имеющем статус главы государства) и буддистских сектах.

Constantine:

опыт уничтожения - был, а вот к счастью или к несчастью - не вам решать.

Ну да. Учитывая, что уничтоженные дружно занялись “самым важным делом” - канешна.
И на удобренной таким образом почве “люди стали свободнее, умнее, толерантнее к разнообразию этого мира”.

Перед невинно убиенными - не стыдно?

Constantine:

практически никогда церковь не вела к прогрессу! и практически всегда к стагнации и узурпированию власти!

Знаете, стагнация, к примеру, раковой опухоли - для организма явно лучше, чем её прогресс.
А рекордсменами узурпирования власти в прошлом веке были как раз атеисты - как красного, так и коричневого оттенка.
Кто из них чемпион по уничтожению Церкви как института - разбрать непросто: от Кузьмича с Алоизычем до Мао с Пол Потом - все славно потрудились.

Constantine:

Как я и предполагал, ни одного факта обо “всем известной” торговле табаком там нет.

Весь сыр-бор, как признают даже ярые противники Московского патриархата, касался действовавшего в 1994-1996 г.г. разрешения Минфина на беспошленный ввоз гуманитарной помощи, в которой, в том числе, попадались и подакцизные товары (сигареты и церковное вино). Каковые не продавались, а направлялись конечным получателям гуманитарной помощи. Хотя курение и не относится к числу христианских добродетелей, но воевавшим в Чечне солдатам такая гуманитарная помощь была нужнее “Новой газеты”.

Либерал-большевики, в это самое время грабившие страну (надо же было заполнить коробки из-под ксерокса на “выборы” Ельцина!), устроили по этому поводу такой шабаш, что Патриарх попросил отменить выделенные квоты на эти “изделия” и не растомаживать их вообще.
Конечно, объяснения обвиняемого (РПЦ) - чего слушать! К стенке их всех - благо, опыт есть… “к счастью”, как Вы тонко подметили!

И отчего-то хвалёная толерантность куда-то пропадает, как только речь заходит о пастыре более авторитетном, чем бесплодный атеизм.

Храни Вас Бог!

mav12
Constantine:

вы видели = быдловатых священников протестующих против гейпарада?
вы видели - каким подонкам эти черти платили деньги, чтобы они избили - и в сущности кого, не виновных иностранцев…
вы видели - баранов под 35 лет, с пивными пузиками и иконками - на той демонстрации?
вы видели - фанатиков от РПЦ в крестном ходе, точнее - не видели а НЮХАЛИ?
вам противно не стало?

Простите, а откуда такое близкое знакомство?
Вы участвовали в гейпараде? Или просто сочуствующий, присматривающийся?
Кто проводит парады? Победители. Ирландия – страна победивших педиков?

Странная ситуация. Когда выгодно одной стороне, то говорят что церковь протестует против гомосексуализма, проявляет вопиющую нетолерантность, а когда нужно ударить с другой стороны, то говорят что монастыри рассадники гомосексуализма.

Constantine:

Кстати - единственная церковь приведшая когда-то к прогрессу - это - мусульмане, ибо в коране - разрешено и поощряется изучение мира, ибо через изучение мира человек изучает бога, и замысел его.

А почему же тогда наука возникает не в мусульманском мире? Почему мусульманский мир только гораздо позже импортирует науку, возникшую в христианской цивилизации?
Про ученых – христиан, с именами которых мы знакомимся в школьных учебниках и с которыми неразрывно связано понятие прогресса я уже писал выше.

Constantine:

опыт уничтожения - был, а вот к счастью или к несчастью - не вам решать.

Простите, Вы жалуетесь что у Вас в городе побили педиков, и тут же говорите чтоб мы не жаловались по поводу сотен тысяч убитых и зверски замученных священников и мирян.

Огромное количество священнослужителей и верующих погибли без суда и следствия, как митрополит Киевский Владимир: вывели за угол и расстреляли. Часто, когда приходили отбирать православный храм или церковные ценности, то просто из пулеметов стреляли по толпе защитников храма. Пулеметная очередь — вот и весь суд. К 1938 году, к окончанию «безбожной пятилетки» осталось всего четыре архиерея…

А побитых педиков конечно жаль.

Constantine:

лучше бы ремонт в больницах провели, и кинотеатр сделали на том месте где старый развалили и храм поставили…

Поразительная логика. Вы видимо забыли что протестуете против священника, который занимается моделизмом с детьми… Видимо забыли название темы…
Интересно, а если бы в Вашем городе церковь сделала ремонт в больнице и кинотеатр построила, как скоро Вы бы завели тему на форуме вроде: “Вербовка паствы в больнице”, ”Тяжелобольные – самых внушаемые пациенты”, “Оптовая промывка мозгов в кинотеатрах”?

6wings
mav12:

А побитых педиков конечно жаль.

почему? 😃

Constantine
mav12:

Простите, а откуда такое близкое знакомство?
Вы участвовали в гейпараде? Или просто сочуствующий, присматривающийся?
Кто проводит парады? Победители. Ирландия – страна победивших педиков?

Странная ситуация. Когда выгодно одной стороне, то говорят что церковь протестует против гомосексуализма, проявляет вопиющую нетолерантность, а когда нужно ударить с другой стороны, то говорят что монастыри рассадники гомосексуализма.

А почему же тогда наука возникает не в мусульманском мире? Почему мусульманский мир только гораздо позже импортирует науку, возникшую в христианской цивилизации?
Про ученых – христиан, с именами которых мы знакомимся в школьных учебниках и с которыми неразрывно связано понятие прогресса я уже писал выше.

Отвечу вкратце - когда в мусульманском мире наука уже БЫЛА - христианский был в мегазаднице в это время. Полное незнание истории, зашореность сознания, и глубокие комплексы - не делают вам чести.

По науке:
Самый яркий пример - “0123456789” - ничего загогулинки не напоминают? название знаете?
а слово Алгебра, и не только слово…

По поводу педиков - а что вы собсно против них имеете?
Мое мнение - чем больше их, тем больше девушек остается мне.
или вы боитесь что не устоите перед соблазном? - так бегом в РПЦ 😃 каяться 😃

вот вам история - поучительная:Грубая история про геев.

кстати - по поводу участия/сочувствия, у вас есть хоть один знакомый - гей?
у меня есть - профессор биохимии, интреснейший человек, 38 лет и мне пофиг с кем он там сексом занимается!
кстати зарплата у него больше 60 килофунтов в год.(фунт = 2 бакса)
а какие у вас друзья гетеросексуалы - семки, тачки и футбол?

кстати - по поводу кружка - ничего я против не имею, хорошо что кто-то детьми занимается, и хорошо что есть достижения.
свои соображения по поводу церкви = я четко описал
имея ситуацию когда церкви небыло, или влияние ее было мало - я не вижу смысла в искусственном раздувании и увеличении влияния этой структуры.
я же сказал - 50 лет без церкви, и тут блин вуаля - все закрестились слева направо, справа налево!

Constantine
mav12:

Интересно, а если бы в Вашем городе церковь сделала ремонт в больнице и кинотеатр построила, как скоро Вы бы завели тему на форуме вроде: “Вербовка паствы в больнице”, ”Тяжелобольные – самых внушаемые пациенты”, “Оптовая промывка мозгов в кинотеатрах”?

Если бы церковь этим занималась - возможно мое мнение о ней было бы лучше!
ну а покуда на рекламу хороших дел церкви тратится денег больше чем на хорошие дела…
это как в анекдоте:
“В народе появились слухи что правительство ликвидирует задолженность по зарплате в размере 30 миллионов рублей.
уже 50 миллионов потрачено на поддержание этих слухов…”

toreo
Constantine:

Отвечу вкратце - когда в мусульманском мире наука уже БЫЛА - христианский был в мегазаднице в это время. Полное незнание истории, зашореность сознания, и глубокие комплексы - не делают вам чести.

По науке:
Самый яркий пример - “0123456789” - ничего загогулинки не напоминают? название знаете?
а слово Алгебра, и не только слово…

бросайте свою англию и перезжайте к нам в татарию. Здесь дюже любят теории о происхожденни всего и вся от татар, а самих татар от европейских болгар. На одних грантах о великом и всеобщем будете жить припеваючи. А если к этому прикрутите ислам - на руках носить будут.

кстати - по поводу участия/сочувствия, у вас есть хоть один знакомый - гей?
у меня есть - профессор биохимии, интреснейший человек, 38 лет и мне пофиг с кем он там сексом занимается!
кстати зарплата у него больше 60 килофунтов в год.(фунт = 2 бакса)
а какие у вас друзья гетеросексуалы - семки, тачки и футбол?

Да уж куда нам темным, до таких просветленных понторезов как вы. Где ж их взять-то педиков да в русской глубинке. Экспортируйте нам пожалуйста, а то по старинке понтуемся тачилами, прозябаем…

Constantine
toreo:

бросайте свою англию и перезжайте к нам в татарию. Здесь дюже любят теории о происхожденни всего и вся от татар, а самих татар от европейских болгар. На одних грантах о великом и всеобщем будете жить припеваючи. А если к этому прикрутите ислам - на руках носить будут.

Да уж куда нам темным, до таких просветленных понторезов как вы. Где ж их взять-то педиков да в русской глубинке. Экспортируйте нам пожалуйста, а то по старинке понтуемся тачилами, прозябаем…

хм - и каким боком это относится к авиамодельному кружку и церкви?
А понты - поскольку обьективная реальность,измеряемая и оцениваемая в понятных всем параметрах (уровень научных знаний, успешность, зарплата)
Ну а пидером на мой взгляд можно быть вне сексуальной ориентации.
так что поищите хорошенько в ближайшем окружении)))

mr_iceman
toreo:

Где ж их взять-то педиков да в русской глубинке. Экспортируйте нам пожалуйста

Не надо экспортировать. Их и так около 8% от мужчин в любой стране. Что в Объединенном Королевстве, что в России.

Как очень правильно (с моей точки зрения) выразился один мой приятель-гей лет еще 15 лет назад, “никого не должно волновать, чем и с кем мы занимаемся в постели, главное, чтобы по жизни мы были нормальными мужиками”.
Если мужик собирается напялить на себя бикини, навести яркий макияж, воткнуть перо в жопу и, виляя бедрами, продефилировать по центру столицы - это ИЗВРАЩЕНЕЦ. Таких мочить однозначно.

Кто-то выше упомянул о “невинных иностранных гражданах”, которых слегда побили за то, что они слишком активно пытались организовать шествие “с перьями в жопах” по центральным улицам столицы нашей страны. Таких “невинных” - мочить с удвоенной силой.

Ущемляется свобода личности? А как насчет уважения общественных норм поведения? Я, к примеру, частенько загораю голышом на нудистских пляжах, и не нахожу в этом ничего противоестественного. Но мне и в голову не придет прогуляться голым по улицам города. Хотя - могу, не вопрос, никаких внутренних табу в этом отношении у меня нет. Но зачем шокировать и раздражать людей?

Lazy

Слушайте, дисскутанты, вам что - вааще шайбу отбило? Вы ГДЕ и О ЧЁМ пишете?

valera_o

“0-9” если уж быть точным - индийское изобретение, а не арабское… Злой Вы, Константин…
Я в Харькове такого кружка не знаю, надо будет предложить в Воскресной школе сделать опрос.