Церковный Авиамодельный Кружок

toreo
V_Alex:

А поскольку война в те времена была перманентным состоянием именно христианской цивилизации, то допускать отставания в нарушении заповеди “не убий” допускать было никак нельзя.

христиансто, по крайней мере. эти заповеди распространяет по отношению ко всем, в том числе и к иноверным. Обратно правило, к сожаление не работет ни сейчас, и не работало никогда. Попробуйте поработать хотябы месяцок в теплой и жаркой стране. Поймете не по древним теориям, а на собственно шкуре, что такое хавага и тд и тп…

Constantine:

а что вы там гадаете кто и что пожирает:)
а вы поднакопите денег (или мозгов) да и приезжайте - сами посмотрите что тут да как.

да… без чужих ссылок вам никак не удается логически мыслить.
Я бы вам посоветовал, в таком случае не гадать, а приехать и посмотреть, чем за мкадом занимается христианство и РПЦ. И что бывает там, где их место пустует. А то советчиков из за бугра - пруд пруди. Только цена их критики и советам- Рубль за пучок в базарный день.

Constantine:

если по вашему церковь такая благодетель - то вот вам предложение - отдавайте туда своего сына!
ну а если не хочется - то задумайтесь - почему.

у меня с церковью весьма непростые отношения. Тем не менее, у меня хватает ума не поливать помоями их деятельность и само существование. Вы ссылководец пришли туда на все готовенькое, в культуру взрощенную веками из поколения в поколения в том числе и религией, прожили лет наверно 10, и уже готовы обосрать все и вся, о чем даже понятия своего не имеете.

Constantine

да… без чужих ссылок вам никак не удается логически мыслить.

Хм - что вы заладили ссылки да ссылки?

Я бы вам посоветовал, в таком случае не гадать, а приехать и посмотреть, чем за мкадом занимается христианство и РПЦ. И что бывает там, где их место пустует. А то советчиков из за бугра - пруд пруди. Только цена их критики и советам- Рубль за пучок в базарный день.

вы что серьезно думаете что я из Москвы?
я из Ростова - оригинально, и знаю по себе как было, как стало, и чем занимается РПЦ.

toreo:

христиансто, по крайней мере. эти заповеди распространяет по отношению ко всем, в том числе и к иноверным. Обратно правило, к сожаление не работет ни сейчас, и не работало никогда. Попробуйте поработать хотябы месяцок в теплой и жаркой стране. Поймете не по древним теориям, а на собственно шкуре, что такое хавага и тд и тп…

можно попродробней, про слова иноземные,
что такое Хавага есть, и каким боком и какие древние теории со всем нами тут сказаным переплетаются?

Кстати - по поводу жаркой страны - прошлым летом в Ростове была месяц жара 45-47 в тени
А 35-37 - каждый год такая температура, я - не то что пробовал - я жил в такую температуру.
а зимой кстати - 15 градусов - тоже норма…
позапрошлой зимой - минус 35 было.
в чем посыл?

toreo
Constantine:

вы что серьезно думаете что я из Москвы?
я из Ростова - оригинально, и знаю по себе как было, как стало, и чем занимается РПЦ.

я не думаю, я смотрю в профиль.

можно попродробней, про слова иноземные,
что такое Хавага есть, и каким боком и какие древние теории со всем нами тут сказаным переплетаются?
Кстати - по поводу жаркой страны - прошлым летом в Ростове была месяц жара 45-47 в тени
А 35-37 - каждый год такая температура, я - не то что пробовал - я жил в такую температуру.
а зимой кстати - 15 градусов - тоже норма…
позапрошлой зимой - минус 35 было.
в чем посыл?

вы тупой или прикидываетесь?

lelik
mav12:

Она как раз знакома с Леликом, человеком, который там был

Так, на всякий случай - я не тот самый Лелик.

Constantine
toreo:

я не думаю, я смотрю в профиль.

заметно…
попробуйте теперь для разнообразия смотреть и думать,

вы тупой или прикидываетесь?

Ого - пошли оскорбления.
я туп, безмерно туп…
хм… Хавага, - как много в этом звуке, для сердца русского слилось…

P.S.
Слухай, Дениска, не кипятись ты так, успокойся,
не совесть ты мира, не отец русской демократии.
удивляюсь - как можно за те три года что нас разделяют набраться такого апломба, главное было бы с чего!

Андрей_Курылев
mr_iceman:

О чем. О религии и о вере, … о различных теориях возникновения Мировоздания и об опарышах вроде меня 😉 . В общем, все как обычно.
А началось все со священника, который ведет авиамодельный кружок для подростков.

😃 Ура, Вы ( с большой) прогрессируете, появилась здоровая самокритика, Вы стали просто “куколкой”, в смысле окуклились 😁 Продолжу наблюдение, ну очень интересный экземпл…,в смысле чело…тьфу ты запутался…кто же Вы теперь? 😁 Вообще по Дарвину Вы должны скоро полететь…

toreo
Constantine:

хм… Хавага, - как много в этом звуке, для сердца русского слилось…

Эхх тяжело без ссылок-то да, приходится свой мозг включать? Хавага - это очень распространенный термин в столь почитаемых вами исламских странах. Дословно - дойная корова, иноверец. Несмотря на кучу улыбок- по их религии -вы просто хавага - не более того. На вас запреты не убий и не укради вообщем не распространяются.Так то поменьше теоретизируйте.

Constantine
toreo:

Эхх тяжело без ссылок-то да, приходится свой мозг включать? Хавага - это очень распространенный термин в столь почитаемых вами исламских странах. Дословно - дойная корова, иноверец. Несмотря на кучу улыбок- по их религии -вы просто хавага - не более того. На вас запреты не убий и не укради вообщем не распространяются.Так то поменьше теоретизируйте.

молодец студент - неси зачетку.

хотя конечно странная логика познания лингвистических терминов блин 😃

v_nikitin
V_Alex:

Ситуацию не могут изменить ни поход на звезды, ни победа Чубайса над природой. У церкви два стабильных источника существования: сервис по очистке
совести и страх смерти. Как только будет выведена бессмертная порода бессовестных людей, потребность в церкви отпадет. Причем, если политики со
своей половиной задачи практически справились, то у генной инженерии все еще только начинается.

Ой, бяда с этой матчастью. А что же Птолемей, Аристотель, Архимед, Пифагор и Гиппократ? А как будем распределять по конфессиям колесо, лук, бронзу, сталь, стекло, шелк, фарфор, порох, бумагу и, наконец, крест для распятия? На вопрос почему 15 веков христианство спало, а потом бросилось догонять остальной мир, ответить несложно. Главный стимул науки - война. И средства уничтожения, наработанные за многие века существования человечества, всех в принципе устраивали, но с появлением пороха - перестали. А поскольку война в те времена была перманентным состоянием именно христианской цивилизации, то допускать отставания в нарушении заповеди “не убий” допускать было никак нельзя. Поэтому уже в ней появились бездымный порох, мелинит, циклон-Б и атомная бомба.

Фигню порете. И насчёт войны, как стимула науки с начала времён (то-то Чингисхан науку отстимулировал!), и насчёт неё же, как чего-то присущего именно христианской цивилизации.

  1. Наука и технология, она же матчасть - две большие разницы. Были.

Приводимые бездымный порох и прочее - это уже с конца 19 века. “15 веков спало” - это, сталть, до 1600. Интервальчег у Вас великоват получается, а в нём - самое интересное. Военное применение научных результатов - гораздо моложе, чем сама наука. Как и практическое.
Даже такую навороченную штуку, как парусный линейный корабль - никто “по науке” не считал. Что там парусник? Первые самолёты никто не считал “по науке”.

У всяких там Паскалей, Ньютонов, Лейбницев, Кеплеров и прочих Кошей с Вейерштрассами - совсем другая мотивация была, совсем не инженерная. Отличная от обеспечения производства как всяких цацек, так и едрен-батона. Толку от их изысканий для современников в смысле технологии было около 0. А тем не менее изыскания эти считались их современниками достаточно важными, ценными и успешными. Учёный был в каком-то смысле круче инженера, даже такого успешного, как Уатт или Ньюкомен. Why?

  1. Насчёт войны, как перманентного состояния именно христианской цивилизации - фольксхисторегов меньше читать надо. И не забывать, скажем, про Турцию, за тот же период построившую некислую империю, и весь 18 век бывшую в военном и технологическом отношении вполне на равных с тогдашними Европой и Россией. Индия, Китай и Япония с точки зрения технологий, в т.ч. и военных, в то время тоже смотрятся совсем неполхо на фоне Европы.
V_Alex
toreo:

Эхх тяжело без ссылок-то да, приходится свой мозг включать? Хавага - это очень распространенный термин в столь почитаемых вами исламских странах. Дословно - дойная корова, иноверец. Несмотря на кучу улыбок- по их религии -вы просто хавага - не более того. На вас запреты не убий и не укради вообщем не распространяются.Так то поменьше теоретизируйте.

Признаюсь сразу, по поводу слова “хавага” я не в курсе. Но если раз уж Вы взялись нас просвещать по этой части, скажите пожалуйста, это официальный термин из Корана или, так сказать, проявление дружбы народов на бытовом уровне. В Библии присутствует много правильных заповедей и других умных и полезных слов (они там почти все такие, кроме описания деяний конкретных злодеев), но это в теории. А в реальной жизни большинство конфессий руководствуется принципом “кто не с нами, тот против нас”. Причем пугает закономерность: чем более гуманные принципы заложены в основополагающем документе, тем больше трупов оставляют после себя его последователи, взять хоть господина Кортеса. Про “Моральный кодекс строителя коммунизма” даже вспоминать не хочется.
Не хочу никого обидеть вопросами, но может популярность ислама определяется именно его практичностью? И его последователям не приходится так сильно метаться между теорией и практикой, как последователям других религий? Встретил врага - убей. Можешь прокормить трех теток - женись. Приносишь жертву - режешь ягненка, а не изобретаешь кагор. При этом путь к царствию небесному проще и прямей получается?

To v_nikitin
Вы путаете науку с математикой. Во все времена ученые получали бабки под войну (под это дело финансирование было во все времена) и именно, как инженеры, а дальше занимались тем, у кого на что ума хватало. Чего стоит баллистика без Ньютона?

toreo
V_Alex:

Признаюсь сразу, по поводу слова “хавага” я не в курсе. Но если раз уж Вы взялись нас просвещать по этой части, скажите пожалуйста, это официальный термин из Корана или, так сказать, проявление дружбы народов на бытовом уровне. В Библии присутствует много правильных заповедей и других умных и полезных слов (они там почти все такие, кроме описания деяний конкретных злодеев), но это в теории. А в реальной жизни большинство конфессий руководствуется принципом “кто не с нами, тот против нас”. Причем пугает закономерность: чем более гуманные принципы заложены в основополагающем документе, тем больше трупов оставляют после себя его последователи, взять хоть господина Кортеса. Про “Моральный кодекс строителя коммунизма” даже вспоминать не хочется.
Не хочу никого обидеть вопросами, но может популярность ислама определяется именно его практичностью? И его последователям не приходится так сильно метаться между теорией и практикой, как последователям других религий? Встретил врага - убей. Можешь прокормить трех теток - женись. Приносишь жертву - режешь ягненка, а не изобретаешь кагор. При этом путь к царствию небесному проще и прямей получается?

коран не читал, выдумывать и ссылок приводить не буду.
В_Алекс, Западная цивилизация не для того развивалась столько лет, чтобы опять скатываться в средневековье, какими бы практичными, простыми и популярными не казались теории. Если пропагандировать то, что популярно - к чему мы тогда придем? Хочешь дунуть - дуй. Встретил врага - убей, чужой - не человек, хочешь женщину - трахни.Хочешь крови - режь.Можешь обмануть - обмани, тем более если он чужой. Просто и популярно. А уж практично то как…
Наш бытовой рассизм ни в какое сравнение не идет с их массовой тихой и не тихой ненавистью к неверным вкупе с крайне низким общим уровнем развития. Предлагаю закрыть эту тему, так как это уже похоже на разжигание национальной розни на почве и тд и тп.

Constantine
toreo:

коран не читал, выдумывать и ссылок приводить не буду.
В_Алекс, Западная цивилизация не для того развивалась столько лет, чтобы опять скатываться в средневековье, какими бы практичными, простыми и популярными не казались теории. Если пропагандировать то, что популярно - к чему мы тогда придем? Хочешь дунуть - дуй. Встретил врага - убей, чужой - не человек, хочешь женщину - трахни.Хочешь крови - режь.Можешь обмануть - обмани, тем более если он чужой. Просто и популярно. А уж практично то как…
Наш бытовой рассизм ни в какое сравнение не идет с их массовой тихой и не тихой ненавистью к неверным вкупе с крайне низким общим уровнем развития. Предлагаю закрыть эту тему, так как это уже похоже на разжигание национальной розни на почве и тд и тп.

я с вас балдю…
“Пастернака не читал, но осуждаю”
я не могу сказать что прочитав коран (естественно в английском переводе, не в оригинале) он мне понравился. я уже говорил - нравятся мне некоторые Положения. Но так - безаппеляционно…
Денис, а Библию вы читали?

посмотрите на Индию - уж насколько многоконфессиональная страна, и то уживается, ничего так.

Западная и не только цивилизация - уходит от религии и церкви, ну а Россия - конечно впереди планеты всей, РПЦ на гос уровне! внедрим в школы! даешь урок религиоведения с РПЦ во главе…

против низкого общего уровня развития и тихо/громкой ненависти к неверным (то бишь к лучше живущим) вы предлагаете понизить уровень развития, и превратить нас - в последователей РПЦ, так же тихогромко ненавидящих тех, кто ненавидит нас…

что-то из разряда - клин клином.
мусульмане джихат, а мы крестовый поход.
мусульмане зомбирование и молитвы 5 раз в день
а мы - РПЦ в школы! Даешь единую веру по все территории страны, Алексия в президенты!

Обьясните тогда мне - чем Ваше мировозрение сформированно?
я хоть сам свою информацию ищу.
а вы? - общественное мнение, ББС (баба бабе сказала), или телевизор Смотрите…
вся ваша позиция - позиция осторожного, у вас, в отличие от меня, хватает Ума, не хаять то что не хаят другие.
Дружище, для Этого, ума - ненадо. Достаточно Осторожности.

V_Alex
v_nikitin:

Фигню порете. И насчёт войны, как стимула науки с начала времён (то-то Чингисхан науку отстимулировал!), и насчёт неё же, как чего-то присущего именно христианской цивилизации.

  1. Наука и технология, она же матчасть - две большие разницы. Были.

Приводимые бездымный порох и прочее - это уже с конца 19 века. “15 веков спало” - это, сталть, до 1600. Интервальчег у Вас великоват получается, а в нём - самое интересное. Военное применение научных результатов - гораздо моложе, чем сама наука. Как и практическое.
Даже такую навороченную штуку, как парусный линейный корабль - никто “по науке” не считал. Что там парусник? Первые самолёты никто не считал “по науке”.

У всяких там Паскалей, Ньютонов, Лейбницев, Кеплеров и прочих Кошей с Вейерштрассами - совсем другая мотивация была, совсем не инженерная. Отличная от обеспечения производства как всяких цацек, так и едрен-батона. Толку от их изысканий для современников в смысле технологии было около 0. А тем не менее изыскания эти считались их современниками достаточно важными, ценными и успешными. Учёный был в каком-то смысле круче инженера, даже такого успешного, как Уатт или Ньюкомен. Why?

  1. Насчёт войны, как перманентного состояния именно христианской цивилизации - фольксхисторегов меньше читать надо. И не забывать, скажем, про Турцию, за тот же период построившую некислую империю, и весь 18 век бывшую в военном и технологическом отношении вполне на равных с тогдашними Европой и Россией. Индия, Китай и Япония с точки зрения технологий, в т.ч. и военных, в то время тоже смотрятся совсем неполхо на фоне Европы.

Низачот, ЕГЭ не сдан 😃
Читаете невнимательно. Речь естественно шла о черном порохе. Именно он дал толчок развитию стрелкового оружия, артиллерии и тем-же линкорам (так что основная часть изобретений по этой части пришлось на Европу, и именно на указанный период). И опять все стало всех устраивать, естественный отбор пошел с удвоенной силой. Но если лук-меч-колесница продержались несколько тысячелетий, то черного пороха хватило на 6-7 веков, а затем потребовались новые “игрушки”, в частности нитроглицерин, пикриновая кислота и их производные (порох, динамит и прочие радости). Это уже вторая половина 19-го века.

Теперь по поводу Паскаля с Кеплером. Если мне не изменяет память, то такая чисто научная, т.е. практически-бессмысленная штука, как интеграл, появилась благодаря расчету объема винных бочек, что в средние века было большой проблемой. Так что насчет разделения науки и технологии - оно весьма условное. Те-же инженеры Уатт и Отто присутствует во всех учебниках по термодинамике. Что касается гидродинамики и аэродинамики (теории), то тут наука отстала от практики на тысячелетия. Но наступил момент, когда инженеры уперлись, тогда-то и нашлись денежки на аэродинамические трубы. Хто бы мог подумать, но это совпало с подготовкой ко второй мировой. Так что, кем были Гей с Люссаком, Рейнольдс с Прандтлем и Жуковский с Циолковским, учеными или инженерами, щас сам черт не разберет.

Насчет истории с географией. Если по Турции у меня возражений нет, то вот насчет военных технологий Индии в 18-ого века меня терзают смутные сомнения (разве что англичане не углядели). Может там тайно и разрабатывались новые техники тренировки боевых слонов, но не более того. И насчет Японии с Китаем той поры у меня тоже сильные сомнения.

To Toreo.
Дык я уже и так смягчал формулировки, как мог. Все равно не получается 😦 … С обсуждением ислама завязываю.

toreo
Constantine:

я с вас балдю…
“Пастернака не читал, но осуждаю”

я хоть сам свою информацию ищу.
а вы? - общественное мнение, ББС (баба бабе сказала), или телевизор Смотрите…
вся ваша позиция - позиция осторожного, у вас, в отличие от меня, хватает Ума, не хаять то что не хаят другие.
Дружище, для Этого, ума - ненадо. Достаточно Осторожности.

Пробовали жить и работать в исламской стране? Нет? Тогда идите на юх, ищите там свои бесконечные ссылки и умозаключения.

вы предлагаете понизить уровень развития, и превратить нас - в последователей РПЦ, так же тихогромко ненавидящих тех, кто ненавидит нас…

что-то из разряда - клин клином.
мусульмане джихат, а мы крестовый поход.
мусульмане зомбирование и молитвы 5 раз в день
а мы - РПЦ в школы! Даешь единую веру по все территории страны, Алексия в президенты!

ммм… занятно. Я только не догоняю, что же предлагаете именно вы ? Все обосрать или всем возвысится путем обрезания? Или всем сдриснуть в благополучную и католическую ирландию?

Constantine

Слушайте - давайте уже кончать,
мир дружба плюс жевачка.
я не собираюсь в ближайшем будущем заниматься активным уничтожением церквей.
мнение мое - не самое популярное, но вряд-ли вам удастся его изменить.
мнение ваше - не самое правильное, на мой взгляд, но я вижу что не в моих силах изменить его тоже.

я против Любой организаций обладающей Властью с монопольным контролем (будь то хоть алексий, хоть Абу али МумбаЮмба хоть кто угодно) по причине неподконтрольности и узурпирования этой власти.

мне претят нечестные, психологические приемы которыми пользуются последователи церкви.
мне одинаково ненравятся пуффеты (это манерные геи) и церковнослужители появляющиеся на ТВ.

в отличие от людей верующих - у атеистов нет столь мощной поддержки, и подготовленной системы запудривания мозгов, нет организации как таковой.

я - отношу себя к атеистам, считаю огромной ошибкой жить в надежде на рай, ад, и вообще продолжение. после смерти то что я собираюсь делать - это разлагаться.
я считаю что жизнь одна, и должна быть прожита достойно, сразу, с первой попытки.

все эти “риторические” вопросы церкви, а что было до большого взрыва, в чем смысл жизни, и вообще - я считаю нечестной, отвратительной чушью, ибо - в отличии от науки которая Ищет ответы - Церковь - подменяет ответ пустышкой, символом, названием, успокаивая умы и сердца. Все вокруг - это лишь способ существования, мораль, справедливость и несправедливость.

Религия - вообще идеальный товар! ибо востребована покуда не отвечены эти риторические вопросы, она дешева в плане себестоимости, и почти не вредна для потребителей набивая его ватным счатьем полного умиротворения.

я считаю крайне вредным - внедрять религию в общество, и тем более делать это искусственно.
это мое финальное слово.

mav12
V_Alex:

Во все времена ученые получали бабки под войну (под это дело финансирование было во все времена) и именно, как инженеры, а дальше занимались тем, у кого на что ума хватало. Чего стоит баллистика без Ньютона?

Вы считаете что все работы были финансируемы для достижения быстрых и конкретных результатов?

Вы запускаете радиоуправляемые модели? Вопреки авторитетному мнению Г. Герца, утверждавшего, что это невозможно (“для дальней связи, – писал он, – потребуются отражатели размером с континент”).

Некогда ведущие военные эксперты США утверждали, что создание атомной бомбы принципиально невозможно.

Некоторые крупнейшие ученые США, в том числе Н. Бор, считали практическое использование атомной энергии маловероятным.

Сейчас признано, что 99% всей материи Вселенной находится в состоянии плазмы. Однако в течение тридцати лет после ее открытия ученый мир упорно отказывал плазме в праве на существование.

Открытие Пастера было отвергнуто Академией медицины.

Открытие рентгеновских лучей было встречено насмешками.

Открытие Месмером гипноза было категорически опровергнуто светилами тогдашней науки.

А где закрывалось финансирование научных исследований, не дающих результатов в течении 2-3 месяцев мы все знаем

V_Alex:

Может популярность ислама определяется именно его практичностью? И его последователям не приходится так сильно метаться между теорией и практикой, как последователям других религий? Встретил врага - убей

Среди детей, плененных в бесланской школе, был 13-летний Саша Погребов. “Они (боевики) с утра над нами стали издеваться. Мы все раздетые сидели, и террорист увидел у меня крестик на шее”, - рассказывает мальчик. В это время под окнами школы уже рвануло первый раз. Мальчишку потыкали стволом в грудь, вминая крестик в худое тело, потом потребовали: “Молись, неверный!” Саша крикнул: “Христос воскресе!” И тогда бандиты стали бросать в переполненный спортзал гранаты! Сашка понял, что терять больше нечего. Среди взрывов и криков он что-то закричал, а что - и сам не вспомнит, и бросился в открытое окно. А за ним побежала еще сотня детей. Так его рассказ передает “Комсомольская правда” от 6 сентября.

Даже если бы этого эпизода не было, все равно пришлось бы сказать, что произошедшее в Беслане - не просто преступление. Это религиозное преступление. Ритуальное убийство. Убийство детей, совершенное с молитвой и во имя веры террориста.

V_Alex:

Приносишь жертву - режешь ягненка, а не изобретаешь кагор

Принести в жертву ягненка (сколько “ягнят” было в Беслане?) может каждый, а попробуйте изменить себя в лучшую сторону. Попробуйте хотя бы день прожить не осуждая, не раздражаясь, помогите кому-нибудь. Вот это и будет жертва. В этом и смысл причастия – умная жертва, изменись сам, а Богу ягненок не нужен…

V_Alex:

При этом путь к царствию небесному проще и прямей получается?

Нет, обычно говорят так: православие – ну у вас все так просто, скучно… То ли дело в буддизме (или еще в где-нибудь). Начинаешь говорить о православной философии, аскетике – очень сложной, необычной. Например троичность лиц Бога при единой природе, две природы во Христе при единой личности. Сразу говорят - как у вас все сложно, так не может быть. Нам бы что-нибудь попроще. Гороскоп (китайский, японский, друидный), магия, черная кошка, пустое ведро…

Виктор40
V_Alex:

Признаюсь сразу, по поводу слова “хавага” я не в курсе. Но если раз уж Вы взялись нас просвещать по этой части, скажите пожалуйста, это официальный термин из Корана или, так сказать, проявление дружбы народов на бытовом уровне.

В Египте “хавага” - обычное (притом, вежливое) обращение к белому инстранцу: Саида, йа хавага!
Даже почтительные слова приобретают иногда уничижительное значение (барин, умник и др.)

Слово “корова” в Коране не просто упоминается - так называется вторая, самая большая сура Корана.
Только звучит это слово по-арабски “ал-Бакара” - никакая не “хавага”.

Вообще, ислам кто-то называл “христианством для бедных”, и никаких особых жестокостей он не благословляет.

Но определённым тупиком развития богословской мысли всё же является.
Ведь священные книги и христиан, и иудеев считаются хоть и Боговдохновенными, но написанными всё же людьми (пророками), тогда как Коран заявлен как лично продиктованный Аллахом пророку Магомету (САС).
Стало быть, не только вариации текста и домыслы о нём недопустимы, но и вообще аутентичным может считаться только его арабский оригинал - ведь именно на арабском Аллах повествует (от первого лица) большинство сур Корана…

…nothing personal, just theology…

toreo
Constantine:

я считаю крайне вредным - внедрять религию в общество, и тем более делать это искусственно.
это мое финальное слово.

ну нече так файнел спич. Но не своевременый. Лет так через 200 я возможно с удовольствием присоединюсь к вам.Но пока других методов наполнения тыкв не предвидится. А тыквы пустыми не бывают и очень быстро заполняются всякой дрянью, задолго до того момента, как становятся способны шевелить собственными мозгами.

Чем вы их сейчас предлагаете наполнять,я так и не понял.

Виктор40:

В Египте “хавага” - обычное (притом, вежливое) обращение к белому инстранцу: Саида, йа хавага!
Даже почтительные слова приобретают иногда уничижительное значение (барин, умник и др.)

Слово “корова” в Коране не просто упоминается - так называется вторая, самая большая сура Корана.
Только звучит это слово по-арабски “ал-Бакара” - никакая не “хавага”.

вы путаете туристическую визу на неделю в файвстар, с рабочей, хотябы на месяцок:)

Constantine
toreo:

Пробовали жить и работать в исламской стране? Нет? Тогда идите на юх, ищите там свои бесконечные ссылки и умозаключения.

Дешевая шпилька - пропускаю мимо ушей

ммм… занятно. Я только не догоняю, что же предлагаете именно вы ? Все обосрать или всем возвысится путем обрезания? Или всем сдриснуть в благополучную и католическую ирландию?

то что я сдриснул в благополучную протестантско/католическую североирландию - относится к той специальности которую я получил в университете. Оставаясь в России я бы не имел возможности продолжать работу по этой специальности.

И так, я предлагаю сделать как минимум следущее (что собственно уже сделано, по крайней мере не изменять).
Образование - я предлагаю отвергать любые попытка внедрить раздельные школы, или школы с преподаванием религии.

Образование всех детей должно быть организованно одинаковым образом, никаких раздельных классов для мальчиков и девочек, никаких уроков православия, ислама, буддизма.
такая система присутствует в Индии - и все прекрасно уживаются, и мусульмане (коих там до фига и больше) и индуисты, и все остальные.
Образование - универсальное для всех!

это скажем так необходимый пункт программы.
второе - я считаю что по отношению к церкви должен быть применен закон о рекламе, чтобы те брошюры которые распространяются ими - не имели той безобразной агрессивной составляющей которой они наполнены. И тех безобразных психологических приемов которыми они заставляют вас чувствовать себя виноватым.

это две вещи которые на мой взгляд должны быть сделаны обязательно!

toreo
Constantine:

Дешевая шпилька - пропускаю мимо ушей

у меня реальный опыт, а не путанные умозаключение. мне пох на ваши шпильки

И так, я предлагаю сделать как минимум следущее (что собственно уже сделано, по крайней мере не изменять).
Образование - я предлагаю отвергать любые попытка внедрить раздельные школы, или школы с преподаванием религии.

Образование всех детей должно быть организованно одинаковым образом, никаких раздельных классов для мальчиков и девочек, никаких уроков православия, ислама, буддизма.
такая система присутствует в Индии - и все прекрасно уживаются, и мусульмане (коих там до фига и больше) и индуисты, и все остальные.
Образование - универсальное для всех!

это скажем так необходимый пункт программы.
второе - я считаю что по отношению к церкви должен быть применен закон о рекламе, чтобы те брошюры которые распространяются ими - не имели той безобразной агрессивной составляющей которой они наполнены. И тех безобразных психологических приемов которыми они заставляют вас чувствовать себя виноватым.

это две вещи которые на мой взгляд должны быть сделаны обязательно!

Помоему, если мне не изменяет память, ваши креативные идеи коммунисты произвели в жизнь, лет так 90 назад. Правда они наполнили образовавшийся вакуум своей религией, казавшейся массе современников жутко идеальной и прогрессивной. Результаты той деятельности можно будет еще очень долго наблюдать. В начале 90-х и эта религия ушла в небытие. Образовался вакуум. Его потихоньку наполняют всякие секты, мтв,сериалы, попкультура, и прочая мура. Вы совершенно идеально вписываетсь в историческую реконструкцию как прогрессивный реформатор, вещающий истину с другого берега реки Одер.

v_nikitin
V_Alex:

Насчет истории с географией. Если по Турции у меня возражений нет, то вот насчет военных технологий Индии в 18-ого века меня терзают смутные сомнения (разве что англичане не углядели). Может там тайно и разрабатывались новые техники тренировки боевых слонов, но не более того. И насчет Японии с Китаем той поры у меня тоже сильные сомнения.

Ну, огнестрел вполне на общем примитивном уровне, что там, что там. Только научных достижений у них не случилось, почему-то.
Наверно, не хватило электричества. (с) отсюда

blackalpinist.com/scherbakov/…/interme4.html

А про бочки - позабавило, не знал. Стратегическая технология, однако, сколько умов над ней работало! Лeйбниц с Ньютоном, сталть, интегралы как раз для этого изобретали, Паскаль гидростатический парадокс выдумывал… И за то был им великий почёт от современных им государей за немерянный технологический прорыв и бешеные бапки в скокатотам фунтов (= 2 бакса) в год.
А их философские закидоны это так, сбоку. Случайность, которую можно вынести за скобки…

Ещё можно вспомнить числа Фибоначчи, выводящиеся из экономической задачки про разведение кроликов и происхождение теории вероятностей.

А вот, кстати. С порохом у нас, в России всё было ОК. С технологиями - тоже более-менее.
А науки, как ни обидно, до Ломоносова, ну - до Петра - не было. Почему?