Во, блин... новые юж.осетины

al_mt

2Lazy

Весь хохм в том, что ни кто враждебности по отношению к Украине и даже к украинскому правительству не проявляет. Не принимайте всерьёз стёб, генеримый в ответ на “хохлосрач”. Враждебность идёт по отношению к американской оккупационной администрации, кто бы её не возглавлял. Вот “барышня с косой” с оного поезда прагматично соскочила, а тов. Ющенко не может.

Что касается взаимных разборок жителей европейской России и Окраины, то согласитесь - это наши сугубо практически домашние разбирательства. Слабость позиции Киева (в первую очередь по энергетической зависимости), привела к поиску “покровителей”, но из англо-саксов покровители хреновенькие. Вон как резво Грузию слили по первому же щелчку по носу.

Vitaly
Lazy:

А по сути вопроса - и без вас найдётся кому хозяйничать в Крыму и на Галиции. Если президент одарённый “иначе”, то это не значит, что вся страна такая.

Про всю страну в общем-то никто и не имел в виду. Просто непонятно, почему у некоторых претензии идут в адрес рашши, а не собственного правительства. Наверное по принципу, что с блаженными бесполезно разговаривать.

Lazy

Я где то писал кажется…Искренне удивлён тем, что Ющу кто то ещё верит.

al_mt

2J_MoToR

  1. Лучше для правительства и крупного бизнеса. Т.к. в данный момент Киевская украина - это покупатель нефти/газа и поставщик дешёвой рабочей силы, а в случае присоединения станет дотационным регионом (не на всегда, но надолго)

  2. Лучше с точки зрения граждан, если остановить принудительную антирусификацию, т.к. у граждан появляется возможность выбирать себе сюзерена (что ни говорите, Российская Империя и все гос-ва на её обломках, была, есть и ещё долго будет феодальной)

  3. Лучше для чиновников, ибо (как минимум) граница - это оооочень много хлебных мест 😃

  4. Несколько хуже по обороне. Т.к. затрудняется размещение военных объектов на территории, подконтрольной Киеву. Но не фатально.

Вывод:

  • вариант “субъект федерации” самый дорогой и сужает возможности политического маневрирования (для кстати обоих сторон)
  • вариант “суверенное”, но зависимое от России государство - даёт практически все преимущества первого, но обнуляет социальные расходы
  • текущее состояние “суверенное” но зависимое от USA плохо в долгосрочной перспективе
  • вариант Украина = Суверенное государство невозможный случай, если только под Киевщиной внезапно не забьют нефтяные фонтаны и урановые реки, да и в этом случае… хмы… будут сложности и вопросы
  • есть ещё вариант Киев - сюзерен Кремля (ну теоретически 😃 ), но это то же самое, что присоединение Украины с переносом столицы в Киев - поменяется только фамилия президента и местоположение чемоданчика с красной кнопкой 😁

P.S. Заметьте. Когда Кокойты заявил о вхождении Южной Осетии в РФ, его быстренько утянули за кулисы и походу крепко навставляли 😁 Так что ОЮ в обозримом периоде “суверенная” и усё 😃 С Украиной тоже самое. Потому юсовские пиарщики так и верещат “о грядущей Русской аннексии Украины”, что это нафик Кремлю не надо…

6wings
Lazy:

Я где то писал кажется…Искренне удивлён тем, что Ющу кто то ещё верит.

дык, и Юле верят. Есть у меня один знакомый, причем, неглупый мужик, так он чуть ли не обожествляет её и внимает каждому её слову как откровению свыше. Раньше он так же верил Ющу, но теперь разочаровался 😃
Человеку надо во что-то (в кого-то) верить, видимо.

Lazy

Я пару раз слышал, как её называли “святой”. Учитесь, москали - КАК должна работать пропагада… 😁

6wings

со “святостью”, вообще, там как-то всё странно. Какую-то новую Церковь-то организовали… Вот в ней, видать, Юлю к лику и планируют причислить 😃

Vitaly
Lazy:

Я где то писал кажется…Искренне удивлён тем, что Ющу кто то ещё верит.

Угу. Самое поганое, что и замены-то ему нормальной нет.

divbyzero
avtandil:

Мелкая деталь ради бога но ведь вас такая мелкая никак не интересуетинтереует.7 августа 58 армия была уже в Грузии.
Какая еще мелочь вас интересует.

Вам пора в кордовые, как обычно.

J_MoToR

для al mt
чур нас, чур… присоединять Украину к России! как вспомню поездку в Львов…
Сценарий будет другой:
очередные выборы, куча недовольных… закручивание гаек… заварушка по силовой смене власти… раскол страны по регионам… создание кучки нежизнеспособных государств и их переползание код покровительство Польши и России.
(сознательно не указываю кого выберут и кто и что начнет - значения не имеет)
Единственное возможное присоединение - Крым

И без вариантов! Никогда Украина самостоятельной не будет! Пендосы слишком заинтересованны подойти вплотную к нашим границам… ну, а мы себе такой роскоши позволить не можем…

Виктор40

Ей-бо, я раскаиваюсь, что постанул топик. 😦

Вы что, уважаемые, с глузду з’йихалы, чи шо - с обеих сторон придуманной на нашу голову границы?
О каких войнах и захватах может идти речь, когда половина населения по обе её стороны - один и тот же народ?

Абсолютно согласен с ув. al_mt: лучше варинанта, чем суверенная дружественная Украина, сейчас для России нет.
Кстати, и с Грузией этот вариант долго был самым желанным - пока они не увлеклись вырезанием народов, родственных входящим в РФ.

Но обращаю внимание моего оппонета из этой страны - в топике была чётко выражена моя негативная оценка самой идее “защиты крымских татар” Россией.
Не будь он зомбирован (и к тому же затравлен здешними дискуссиями), то мог бы без труда увидеть это сам.

Касательно навязших в ушах “аргументов” о независимости Чечни, Ингушетии и прочая, и прочая.
Россия уже однажды де-факто признала неизбежность независимости Ичкерии, подписав Хасавюртские соглашения.
Даже формально этот вопрос можно было откладывать лишь до 2001 года, тогда как международная правосубъектность Чечни подтверждалась немедленно - подписью А. Лебедя как секретаря Совета безопасности РФ.
И Чечня де-факто была независимой (получая при этом колоссальные трансферты из гос.бюджета) к моменту нападения Хоттаба с Басаевым на Дагестан во имя создания Кавказского халифата.
Никто их на это бандитское нападение не толкал.
Как никто не толкал и Саакашвили на операцию по “восстановлению конституционного порядка” в ЮО.
Кстати, почитайте прогрузинские сайты - ни он, ни кто другой слова не молвил о “вторжении руских войск”, пока те не начали разгром ГА.
Все только поздравляли друг друга с успехом и победой - потом уж, задним числом пришлось придумывать отмазку.

Ну, а уж если развязана война - она перекраивает политическую карту региона (а то и мира) соответственно достигнутому результату.
Бачiли очi, шо купували - їжте, хочь повилазьте.

al_mt
Виктор40:

О каких войнах и захватах может идти речь, когда половина населения по обе её стороны - один и тот же народ?

Собсна шо ищо сказати?

maxshel
al_mt:

Вот “барышня с косой”

Интересна мне эта тенденция каверкания имен и образных обращений. Это такой показатель immaturity?
Что мешает писать полные фамилии вместо Сакакакашвили, Барышни с косой, Пупкиных и прочее?
Такие посты ведь сразу по определению не воспринимаются серьезно и скипаются как детский лепет.

al_mt

Вот и не надо меня воспринимать всерьёз. Всерьёз я общаюсь с начальство и подчинёнными… Ну раньше иногда в тёмных переулках, но с тех пор повзрослел 😁

akirill
maxshel:

Такие посты ведь сразу по определению не воспринимаются серьезно и скипаются как детский лепет.

О-о-о, да-а-а. Сразу видно серьезный, солидный евпропейский подход. Чувствуется элитарность, причастность к большему и значимому. Одно слово - Культура! Вы больше и чаще говорите, мы внимать трепетно будем. Вы даже не представляете, как нам не хватает Вашего взвешенного, вдумчивого анализа текущей ситуации в России и за рубежом. Вы говорите, мы пока лаптем щи похлебаем.

Капитан

Одумайтесь, люди, давайте на время закроем шланг с дерьмом высокого давления, из которого мы поливаем друг друга. Включим разум и отключим эмоции. Давайте проанализируем, откуда столько ненависти в высказываниях простых людей стран-соседей. Надеюсь, что среди нас нет профессиональных провокаторов, но тем не менее, как пара неловких фраз смогла спровоцировать стольких людей на такое безумство. Такой уровень адресной ненависти может возникнуть у человека, который лично пережил трагедию и лично видел виновника и ему конкретно хочет отомстить. Сомневаюсь, что среди нас есть такие. Вот и напрашивается вывод о том, что это результат политики, провоцирующей межнациональную (межгосударственную) рознь путем грубого извращения истории, реальной действительности и подтасовки фактов. Результат такой политики налицо. Страшно подумать, что в час «Ч» те, кто посеял эти семена ненависти и бережно их выращивает, бросит клич и поведет обезумевшую толпу на бойню. Мы же все взрослые и образованные люди, а не стадо баранов, давайте мыслить своей головой и анализировать реальную ситуацию, а не тупо следовать за кукловодами. Естественная среда обитания для человека – мирная, естественные отношения – добрососедские. Ненависть разрушает.

fantam

Да нет ,получается что мы именно" стадо баранов" , достаточно вспомнить последние 90 лет…

J_MoToR

Собственно, мы совершено спокойно сядем на поле после полетов/заездов/заплывов и перетрем особенности моделей, поделимся секретами, выпьем чай/сок/покрепче… Легко!
только пока нам не будут тыкать и говорит, как правильно воспринимать окружающую действительность!
Господа, новости надо смотреть не только предоставленные одной из заинтересованных сторон… и чаще вспоминать историю, а не придуманные сказки.

И что б далеко не ходить: преждем тут что то написать я 18 лет поездил в отпуск в Украину и летом посмотрел, что в Крыму происходит… посмотрел новости Грузии, Украины, мировые и сравнил с тем что показала Россия

Sansey
Капитан:

Одумайтесь, люди, давайте на время закроем шланг с дерьмом высокого давления, из которого мы поливаем друг друга. Включим разум и отключим эмоции. Давайте проанализируем, откуда столько ненависти в высказываниях простых людей стран-соседей. Надеюсь, что среди нас нет профессиональных провокаторов, но тем не менее, как пара неловких фраз смогла спровоцировать стольких людей на такое безумство. Такой уровень адресной ненависти может возникнуть у человека, который лично пережил трагедию и лично видел виновника и ему конкретно хочет отомстить. Сомневаюсь, что среди нас есть такие. Вот и напрашивается вывод о том, что это результат политики, провоцирующей межнациональную (межгосударственную) рознь путем грубого извращения истории, реальной действительности и подтасовки фактов. Результат такой политики налицо. Страшно подумать, что в час «Ч» те, кто посеял эти семена ненависти и бережно их выращивает, бросит клич и поведет обезумевшую толпу на бойню. Мы же все взрослые и образованные люди, а не стадо баранов, давайте мыслить своей головой и анализировать реальную ситуацию, а не тупо следовать за кукловодами. Естественная среда обитания для человека – мирная, естественные отношения – добрососедские. Ненависть разрушает.

Понимаеш, кто мы есть на самом деле в большинстве своем? Обычные крепостные. Ходим на работу, кто нефть добывает, кто газ, кто выращивает продукты питания, кто их перерабатывает, кто добывает полезные ископаемые, кто машины строит, итыды и тыпы. Да, мы не те крепосные что были раньше, вернее теже, просто в рабство себя отдаем сами, немного по другому принципу, но с той же целью, прокормится самому и прокормить свою семью тем что останется с барского стола. Раньше на кухне, после трудового дня все это дерьмо выливали на правительство и соседние народы, сейчас есть интернет. Всетаки приятно хоть и виртуально, но прочувствовать себя хозяином или хотябы участником чегото большого, такого как государство. Темболее само правительство не против, чтобы люди считали себя “государством”. Хоть и ложило правительство на народ большой и толстый, но помечтать не вредно, и даже полезно, всетаки таких “мечтателей” потом легко будет поставить в ряды вооруженых сил и послать в бой, за светлое будущее тех же правителей. Вдь простым то людям впринципе пофигу. Ну представте что Украина, Грузия, и тыды даже не частично а полностью снова присоеденились к России. И что? У простых людей что изменится? Ну стал Крым ваш. Что, цены там упадут? Вам туда приехать отдохнуть будет проше? Вроди и сейчас кто может, тот приезжает без проблем, а кто не может, тому ваще пофиг под каким он флагом. Или вы думаете что все Украинцы поголовно отдыхают в крыму каждый год? Ну поменяются фамилии тех кто у кормушки, и что? Обыкновенному рабочему не пофиг как фамилия того, чью семью он еще кормит кроме своей, как фамилия того, кому этот рабочий покупает яхты, оплачивает отдых на канарах и тыды? Правители разных стран тоже пытаются поливать друг друга дерьмом (правда более культурно чем мы тут) в газетах и других СМИ. Потом встречаются за рюмкой чаю, в баньку ходят, культурно отдыхают и смеются над нами. А мы тут ж"""пы рвем друг другу на британский флаг. Политические карты мира перерисовываем и обливаем друг друга дерьмом. Хотя с другой стороны почему бы и нет? Кто может чемто полезным занятся, тот занимается, а остальным что делать? Вот это и делать, чем тут и занимаются. Всетаки приятно чувствовать себя пупом земли, а остальной мир “младшими братьями”, да еще и не родными. А на самом то деле, старшие братья это те, кого вы кормите, и они себя не причесляют к какойто национальности, они выше этого. Если вдруг кормушка для кого из них прикроется, то они никак не побрезгуют уехать жить куда нибудь в “цывилизованые” страны, и побарабану им, что тут творится. А те кто кормит, те и есть младшие братья, не зависимо под каким флагом ходим. Эта атрибутика тоже по большому счету фигня. Тут есть любители историю почитать. Так история она длинная, смотря на каом периоде остановится. Если совсем глубоко копнуть, то мы от Адама и Евы происходим, так зачем сопротивлятся? Давайте обьеденим все народы о единый. с одним правительством, и все веры пусть будут обеденены в одну уневерсальную. И небудет причин воевать ни за земли, ни за веру. Вобще статья расходов как армия и вооружение отпадет за ненадобностью, а эти бабки пойдут на развитие в мирных целях. Что, трудно поверить в такую утопию? Зато легко поверить что ты лично и есть часть государства (не просто пушечное сало, а типа личность, государство без тебя ну прям никуда…), хоть и это тоже утопия, но всетаки приятно… И пофиг где, на чьих границах стоят чьи ракеты, с ядерным боезарядом или нет. Если вы считаете, что должно быть не пофиг, то спросите у тех же Иракцев, Югослав и тыды, пофиг или не пофиг откуда пришли в их страну америкосы, с соседнего государства, или через одно. Если ракеты стоят, то пофиг где, а если чтото делать для мира, так только то, чтобы они ВАЩЕ нигде не стояли и не существовали как вид. И остальные виды вооружения. У нас вон Чернобыль как фигакнул, так что только мы одни пострадали? Отож…
Не о том вы спорите и не туда думаете…
ЗЫ. Под словами ВАМ и ТЫ, я не подразумевал когото лично или конкретно взятое государство или народ, это впринципе касается всех людей и все государства.

хелик
Sansey:

Понимаеш, кто мы есть на самом деле в большинстве своем? Обычные крепостные.
Не о том вы спорите и не туда думаете…
ЗЫ. Под словами ВАМ и ТЫ,

Правильно написали, есть ещё одна штуковина, некоторые думают, что они уже другие, выше. Но переодически происходят кризисы, а эта спланированная акция перераспределяет средства, забирая их в основном у среднего класса. Бедным особо и терять нечего. 😃

Слова Вам и Ты меня лично не напрягли. 😉

Андрей_Курылев
Капитан:

Надеюсь, что среди нас нет профессиональных провокаторов, но тем не менее, как пара неловких фраз смогла спровоцировать стольких людей на такое безумство.

В посте №2 я выступил как провокатор,сознательно, чёта вот захотелось зацепить братьев хохлов 😁 и посмотреть во что все это выльется. Ни во что особенное, ни тем более в безумство это не вылилось. Обычная кухонная свара в коммуналке, придет время обеда все вместе сядем кушать и пить вино…пусть даже и с фингалами под глазами 😃