Во, блин... новые юж.осетины

undead
Виктор40:

Надо же, а Павел I и не знал, что с подписанием Георгиевского трактата к России отошли “грузинские территории”, которые на карте 1908 года отмечены как присоединённые лишь при Александре I.
Да и как ему было знать, когда Георгиевский трактат подписывался не с неизвестной никому тогда “Грузией”, а с Картли-Кахетинским царством.

Regards,

Что то тема конфликта сюда перетекла.
Тут не все так одназначно получается. Не поленился - попробовал открыть карту с Картли-Кахетинским царством и наложить на нее данные со спутника (то бишь с гугла) и получилась вот такая интересная картинка:

Границы немного кривовато по масштабам и давним представлениям легли, но основные моменты видно, которые в себя включают:

  1. Осетия - единая
  2. Красное - Цхинвали всё же в районе Картли-Кахетинского царства (в нем же Тбилиси)
  3. ! В это царство входит часть нынешней Армении
  4. ! Туда не входят:
  • Аджария
  • Сванетия
  • Гурия
  • Имерети
  • Мегрелия
  • Абхазия
    Если быть последовательным до конца, то помимо возврата Цхинвали нужно Грузии вернуть часть Армении, но потребовать освободить Аджарию, Сванетию, Гурию, Имерети и Мегрелию - я так понимаю часть местного населения не против…
    Правда при таком раскладе Грузия окажется без выхода к морю…
AlexSr:

Ага, любой, понимал, до 08.08.08 … А теперь уже не любой… 😁

А кто сказал что нездравамыслящий не считает себя здравомыслящим? 😎

J_MoToR

Лес рубят - щепки летят…
Раша и Пендосия в схватке за мировое влияние…
Собственно, кризис в Штатах как то очень красиво совпал с их очередными наездами… Или ему помогли “совпасть”?
Мне понравилось как показали штатовского конгресмена, который заявил, что США обещала Грузии милиард баков, тока США его взять негде…
Польша, Чехия, вся прибалтика и даже Украина с Грузией - что то вроде велосипеда попадающего между БЕЛАЗами… Наездник велосипеда (тобишь житель маленькой страны) может долго восхваляться красотой и достоинствами своего транспорта и ругать БЕЛАЗы… и чем ему это поможет?
Вот только не надо думать, что я считаю будто тут есть реальные “водители”, все мы тут в роли пасажиров…
“Давайте посмотрим карты” - посмотрели… и? 2 -3 человека поменяло мнение… и?
Сколько лет уже пресуют наших ветеранов в прибалтике? И рычаги экономического воздействия есть… толку только нет… хочется надеяться, что пока нет.
А все почему? в этой игре мнение и интересы “пасажиров” вообще мало кого волнуют…

maxshel
akirill:

Перевидали мы ликующих шавок, счастливых тем, что переехали в будку к хозяину, который посытнее кормит…

Я тут родился, грубиян, да еще и завистливый. 😁

Андрей_Курылев
maxshel:

Патриотизм - это слепое, фанатичное восхваление, идеализирование своей страны. То-есть по определению занятие не объективное.
Ошибка “патриотов” в восприятии людей, просто высказывающих свое мнение о своей стране, как противоборствующую сторону.

да кули нам это говорить, вы бы это своим прадедам сказали, которые, я почти уверен были Патриотами и Родину свою любили и защищали, в том числе и для того, что бы вас выродить, чтоб вы потом такими “какашками” в их светлую память…

GROZZY
maxshel:

Любой здравомыслящий человек понимает, что никаких ударов не будет.

Да, но после установки радарчика у вас появится тень сомнения - “а вдруг?” прилетит маленькая ракетка, снесет с лица земли радар, и все что в радиусе 50 км - у нас нифига не высокоточное оружие 😉 , поэтому по неотмененной военной доктрине - ракета будет однозначно ядерной 😃 .
Есть такая книжечка - “Военная доктрина СССР в глобальных конфликтах” - почитайте, а потом спите спокойно, если сможете 😛 .
И самое потешное что безвизовая Америка вам тут ни чем не поможет, вы даже кофе допить не успеете за время подлета.

new225
maxshel:

Я тут родился, грубиян, да еще и завистливый.

А чему если не секрет завидовать ?

maxshel:

**Любой здравомыслящий человек понимает, что никаких ударов не будет ***

Ну ядерными боеголовками может и не будет, а простыми средствами разнесен будет при первом же шухере…

al_mt

У меня почему-то есть смутное подозрение, что в свете новых веяний, “поражающим фактором” будет не спецБЧ, а легальный эмигрант из эээ… ну например, чеченских вайнахов 😉

horse427
new225:

Ну ядерными боеголовками может и не будет, а простыми средствами разнесен будет при первом же шухере…

“А может бахнем? Обязательно бахнем, и не раз, весь мир в труху, но… потом” ДМБ 😛

Виктор40
undead:

Если быть последовательным до конца, то помимо возврата Цхинвали нужно Грузии вернуть часть Армении, но потребовать освободить Аджарию, Сванетию, Гурию, Имерети и Мегрелию - я так понимаю часть местного населения не против…
Правда при таком раскладе Грузия окажется без выхода к морю…

Ничего ни у кого не надо забирать и кому-то возвращать.
Смысл моего поста был в том, что апелляции к делам давно минувших дней - дело совершенно пустое: никакой ПРАВОВОЙ ОСНОВЫ они не создают: ни в Косово, ни в Цхинвале, ни в Палестине, нигде.
Создаёт эту основу МАССА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ - при условии, что за эти интересы человеки готовы бороться.

Если бы евреи миллионами не приехали в Израиль (привезя с собой и производственную культуру, и капиталы), а албанцы не рожали бы по 5-7 детей, Палестина до сих пор была бы арабской, а Косово сербским; то же самое относится и к Цхинвалу.
Или вот взять эстонский город Тарту,…
он же ганзейский Дерпт,…
он же город Юьев, основанный Ярославом Мудрым…
на месте чухонского городища Тарбату,…
которое тоже устроили, скорее всего, ни месте какого-то неолитического стойбища кельтов…

  • что сейчас предъявлять друг другу истлевшие документы?

Из прошлого если чего-то и брать надо с собой - так это благодарность к тем, с кем вместе жил и работал.
А когда вместо этого вчерашние ДРУЗЬЯ вдруг становятся ОККУПАНТАМИ, то к “историческому обоснованию” такого превращения надо относиться как к провокации.

С уважением

maxshel
new225:

А чему если не секрет завидовать ?

Совершенно нечему, но колбасит же человека, надумывает что-то. А это не просто так.

GROZZY:

Да, но после установки радарчика у вас появится тень сомнения - “а вдруг?” прилетит маленькая ракетка, снесет с лица земли радар, и все что в радиусе 50 км

Детский сад ейбогу. Ну искренне рад, что хоть чему-то там можете радоваться.
Ну мы будем дальше пивко потягивать, а вы мечтайте о “ракетах в 50км радиусе”. К сожалению это единственная тема на которую косвенно сходит, что правительство, что зомбированная биомасса. Все это от безысходности

AlexSr

Вот, Вы такой правильный! Весь такой белый и пушистый! Просто любо дорого посмотреть.
Но, если Вы имеете возможность потягивать хорошее пивко в самом сердце любимого вами демократического общества (иначе, думаю - Вы бы жили в другом месте? ) и вкушать все мыслимые блага цивилизации …
Простите - какого ХРЕНА Вы ТУТ делаете?
Что, “ностальгия” замучила? “Тоска по родине” ? Или у Вас мазохистские наклонности? То есть, когда у Вас так всё замечательно - Вас всё равно что то не устраивает? И вы лезете в “наш навоз”?
Ну пойдите на чешский модельный форум, и там обсирайте своих “бывших” …
Тока вот ведь в чём дело… есть одна неприятность. По вашим же словам - не любят они Русских, хоть за 68-й, хоть за какой ещё.
А Вы для них - русский. Но не просто Русский, а русский - предавший родину. Ниже этого в их глазах, пасть уже нельзя.

А они же нормальные люди, понимают, что предав один раз - уже не уйти с этого пути.
И предав свою родину (по сугубо идейным соображениям 😁 , а как же иначе! ) - вы уже никогда не обретёте новой РОДИНЫ. Вы можете только менять место жительства. Чего Вам ни кто и раньше не запрещал, по сути. Но, Вы - выбрали другой путь.
И в его оправдание - начинаете сочинять “теории” о том, какие все (кто имеет Родину) бараны и тупицы.
Знакомый ход…

server28
maxshel:

Немцы шли на восток - они квасили пивко, немцы бежали назад - они квасили пивко. Э…

Подучить бы Вам историю той же Чехии - страны пребывания. Да и на вещи смотреть глубже.

Пивочко они, видите ли во второй мировой пили! - Не смешите. Чехия была крупнейшим поставщиком Вермахта, да и чехи воевали на стороне Германии на восточном фронте. Просто при коммунистах об этом не принято говорить было.

Правильно сделали в СССР, что яйца чехам в 68 прижали. Чехия - это арсенал всей восточной Европы. И за него шла борьба между западом (США) и востоком (СССР). И при исходе Чехословакии из соцлагеря была прямая угроза интересам СССР. А нарушение “прав человеков”, расстрелы “пражской весны” - это жупелы с другой стороны . Геополитика, ничего личного. Чехи в 68 под раздачу попали. А мутили пиндосы как всегда. Ни чё в этом мире не меняется.

А вообще-то Вам - сюда. На форум. Там тусуются такие персонажи. И им даже прилачивают за то, что Вы тут делаете по простоте своей бесплатно.

GROZZY
maxshel:

Ну искренне рад, что хоть чему-то там можете радоваться.

Не поняли вы ничего - мне вот например все равно есть Чехия или нет её вовсе, и пиво я не люблю.
Это просто констатация факта - что на вашу голову придумало ваше-же правительство. И когда по башке дадут вы не удивляйтесь почему.
Демократия это ведь как - Америка в Чехии может поставить радар и никто этому не помешает 😉 , и вообще это сугубо американски-демократическое дело.
Ну а Россия так же спокойно может его (радар) уничтожить - демократия, блин.
А… Чехия, 😦 ну дык надо было думать когда ножки раздвигаешь… 😛

akirill
maxshel:

Я тут родился, грубиян, да еще и завистливый. 😁

Вас это беспокоит, Вы хотите поговорить об этом?
Неужто во всей Чехии уже никто с Вами общаться не хочет, что так далеко ходите утолять вербальный голод?
Бедные тролли-эмигранты…

And
maxshel:

Все это от безысходности

Ваш исход отнюдь не оригинален по сравнению с Грузией и балтией. У этих маленьких новоиспеченных государств просто крышу посносило от покровительства большого нового брата. У балтии крышо снесло в словесной риторике против России. У Грузии снесло настолько, что они осмелились на убийство Российских военных. Чехия вполне устоявшееся государство с дружественным нам народом. Ну и зачем ей нужен этот Американский радар, нацеленный против России? Кондолиза Райс сказала? А своя голова на что-пивко потягивать? Собсно это не столько к Вам ( с Вами и так все ясно) - это больше так, мысли вслух.

SAMURAI

[quote=maxshel;959715]
Они хоть тактично, дипломатично, корректно радарчики ставят ( у нас тут один как раз размещают 😃), а реакция России?
/quote]

Мне вот всё интересно, а нахрена вам нужен был этот радарчик, что вы с этого поимели?
Вам с ним жить будет веселее? Без него скучно было?
Находиться между молотом и наковальней наверно гораздо интереснее.

smalltim

Ой. И в этой теме.
Опять в мордорский форум влезли эльфы и давай напребой убеждать, что скоро мы в своем мордоре передохнем, потому что народ мы, орки, такой гнилой, бухаем да в доброго царя верим, и делать ничего не умеем, и главные орки у нас тупые. А за то, что мы в соседнем лесу хоббитов прессанули, нас ваще никто теперь не уважает. Да и не боятся ловкие эльфы ржавых топоров наших. И остается нам только, бедным оркам, перевешаться поголовно, и тогда только миру будет щасте.

akirill
lyoha:

А тем временем борьба, с терроризмом в международном масштабе поднимает голову:
top.rbc.ru/politics/23/09/2008/247597.shtml?perman…

Интересно, сколько тысяч натовских трупов при таком раскладе будут представлять серьезную угрозу, как источники вторичного радиоактивного заражения? А сколько из оставшихся умрет в первый год?

Vitaly

Америкосы не могли так использовать слово “вторжение”. Это особенности перевода, который поменял смысл. Я на RC Groups общался с sagre, профессиональным американским военным. Совершенно адекватный человек. Он термин invasion использовал по любому поводу, когда представители войск одного государства пересекают границу другого государства.

А rbc почитать - может померещиться что юсы собрались пол Пакистана завтра разбомбить. Там немного другие трения, хоть и сильные. По крайней мере пока что 😃

Аккуратнее с русскими газетами перед едой 😃