БПЛА "Аист"

serj
blade:

Про Интерполитех не скажу- лет пять уже, как на этой “выставке”- процентов 90%-“закрытая экспозиция” 😦
Правда- всё , что можно было там увидеть- посмотрел в 90Х, когда сам участвовал.
А с тех пор ничего нового не появилось- неоткуда 😍
А вот про ТТХ (с МАКС 2009) личные впечатления:
Возле “Иркутского” павильона- Мерседесовский микроавтобус, питерская фирма какая то…Внутри-красивый такой чемодан с двумя нотбуками “Панасоник” в “полевом” исполнении…
Рядом, на столе- “крыло” с надписью “Зала-аэро” и вьнош, втирающий какому то деду: “время в полёте- 2часа, мощность двигателя-2 кВт, дальность полёта- 50км!
Объективно (как говорят врачи, выслушав бредни пациента): Размах- около 80 см, винт- АРС 8”, двигатель- около 30 мм диаметром, полностью закапотирован, ни одного отверстия для обдува движка или акумуляторов нет, аккумулятор- 8А-ч.
И какой бы диагноз Вы поставили (кроме очевидного: параноидальный бред)?

Начнем с того, что Зала- это Ижевская фирма, из питерских на Максе только “Транзас” был… Кто-то может и втирать чего…

Аппарат что вы описали- очень похож 421-08,. в оригинале он примерно такой: там 4 банки 10Ач, по сути, летающий мотор. (качество на рабочей скорости около 7.5). Самый неудачный по стабильности, и самый продаваемый их аппарат. (очень технологичен и дешев в производстве) При благопрятных условиях может летать 90-95 минут (если с него фотик снять) Обдува там и не надо, хватает того что проникает через кок ибо стоит инраннер ~42мм внешним диаметром с низким сопротивлением, мощность на взлете- не 2 квт, конечно, а ватт 800. На старых моделях было больше, они стремились к вертикальному взлету 😃
Пропеллер там 2-х лопастный складной с лопастями aeronaut 10x8". Дальность полета- может быть заявлена и больше, крейсерская скорость 80 км/ч. Могут и 60км написать - высота-то для такого полета специально не указана 😃

Дальность передачи данных вообще указывается отдельно (где-то внизу мелким шрифтом 😃 ) и зависит от комплектации.
В общем- все маркетинговые технологии применяются в полный рост: рынок- Ёпть… 😃

Евреи вот пишут честнее- указывают крейсерскую скорость.

blade
serj:

Начнем с того, что Зала- это Ижевская фирма, из питерских на Максе только “Транзас” был… Кто-то может и втирать чего…
Евреи вот пишут честнее- указывают крейсерскую скорость.

Я в этом и не сомневаюсь, даже с Захаровым общался 😃
Но если на аэроплане написано “Зала”, пусть он даже у Транзаса на стенде, не обзывать же его Транзас?
По поводу “может и втирают”- из собственного опыта: если заранее считать потенциального покупателя идиотом- не продашь ничего 😦 Ну, кроме “вечной иглы для примуса” (С)
И на стенде- надо бы ставить не “юношу бледного с взором горящим”, а нормального специалиста.
Может, поэтому наши генералы- у евреев и покупают?
При всей коррупционности- они же не дураки 😃

serj

Ну, если вы с Захаровым общались- он и снег чукчам продаст, этого у него не отнимешь. 😃

Про выставки.
Я несколько раз был на выставках, 2-3 нормальных специалиста за всю выставку подходят, и то из коллег 😃

А вот дедков предлагающих "вечные иглы для примуса "/двигатели/генераторы, суперкрылья/дверные пружины /ets навалом. После первого дня начисто отпадает желание общаться после первых 3-х фраз… Поэтому больше я на выставки не езжу- не мое это - все время улыбаться на предложения сделать в 100 раз лучше и 100раз круче. (может, общаться не умею… )…

С другой стороны, на стенде Риссы стоял “юноша бледный”, так он двух слов связать не мог, только начинаешь спрашивать его о технике, аж жалко его было…

Выставки, вообще, так или иначе являются демонстрацией технических решений. И многие фирмы, демонстрирующие не серийный продукт, а опытные образцы, частенько вносят в них достаточно идиотские изменения, с целю не раскрыть то или иное решение. 😃 с одной стороны, они не раскрываются перед фотоаппаратами, а с другой стороны, выглядят идиотами со стороны понимающих людей… При нормальном разговоре с техническим специалистом выясняется, “а, это только макет, специально перед выставкой поменяли” 😃.

1 month later
НиколайСилин

Беспилотники армии России уступают зарубежным по всем статьям, признали в Минобороны …“В прошлом году мы по беспилотникам провели испытания - у кого что было в стране, мы все собрали, разработав программу испытаний. Эту программу испытаний не выдержал ни один беспилотник, 5 миллиардов рублей - такая сумма потрачена”, - сказал Поповкин. В 2009 году Россия была вынуждена закупить в Израиле пробную партию в несколько десятков беспилотников.www.newsru.com/russia/07apr2010/besp.html

…Заграница нам поможет! Запад с нами!!! Ильф и Петров.
Зато у нас есть труба и ЕР.😃

Жорж
НиколайСилин:

“В прошлом году мы по беспилотникам провели испытания - у кого что было в стране, мы все собрали, разработав программу испытаний. Эту программу испытаний не выдержал ни один беспилотник, 5 миллиардов рублей - такая сумма потрачена”…

Зубы можно чистить и через ж…пу, но открыв рот - проще и приятнее. Если взять программу испытаний “Булавы”, собрать все телеги, паровозы, авто и самолеты Можайского, то результаты будут понятны и без затрат - при наличии разума и нормального подхода к своим обязанностям (разработка ТТЗ, программы испытаний, изготовление опытных образцов согласно ТТЗ). При отсутствии - можно истратить и триллионы вечно зеленых президентов (напечатают новых!), чтобы убедиться в бесперспективности отобранной техники. Получилось по анекдоту: “Чего думать - трясти нужно…”

НиколайСилин
Жорж:

Зубы можно чистить и через ж…пу, но открыв рот - проще и приятнее.

Можно, но мы не ищем лёгких путей. 😁 А “Булава”, это просто песня, похоже лебединая.😦

Вячеслав_Старухин
serj:

Выставки, вообще, так или иначе являются демонстрацией технических решений.

У нас технические выставки подобных направлений ( там, где рынок полностью отсутствует ) проходят своим особым путём.

Никто ничего не старается там показать, да и некому показывать.

Но на этих выставках раздаются дипломы и прочие знаки отличия.
Вот за ними-то и выстраивается очередь страждущих, добивающихся нужного результата с помощью проверенных действий, не имеющих отношения к технике.

Цель присутствия экспонента на такой выставке - получить нужный диплом или отзыв как дополнительное средство получения очередного государственного заказа.
Зрители для этого не нужны вовсе 😈

spyder

Чем старше мы становимся тем, весла у нас не того размера, водица-пожиже, г. побольше, да и годков и умишка побольнше чем у подрастающего спиногрыза.

Был сегодня на “Зале”; Все пашут, сопли вытирают, но оборону России врагу не продадут. А вы критекуйте - все крепчаем.

SAN
spyder:

Все пашут, сопли вытирают, но оборону России врагу не продадут. А вы критекуйте - все крепчаем.

“Переведи!”
Москва слезам не верит.

spyder

Саша Саше от Саши,- моделисты от стар и млад все пашут на благо России, на совесть и за денгу.

Лозунги нам покою не дают.

Какая слеза вам интересна?

ТТД или ТТУ вас интересуют. Али преспективы - догнать и перегнать супостата.

SAN
spyder:

Какая слеза вам интересна?

Господи, элементарные вещи надо объяснять…

“Переведи!”

Кавычки видите? - Это есть цитата.
Строчкой ниже указывается источник цитаты.

Москва слезам не верит

Фильм такой широко известный есть.

spyder

Извените я “горизонтальный лузер”, подарили бук, учюсь бить по клаве. Громатика пока вспоминается с трудом. Я под ником сына . Как и как приходится доходить умишком своим. Для меня лежачего “старпера” этот спорт в новинку. Хочется, хочется, к милой модельки прижатся спиной! В 6-и стенах общения однако желательно.

6 months later
НиколайСилин

Британские инженеры провели испытание первого беспилотного летательного аппарата, лишенного какой-либо механизации крыла, пишет The Daily Telegraph. Вместо традиционных элеронов и закрылков на аппарате установлены сотни микроскопических воздушных сопел, при помощи которых и осуществляется корректировка курса полета беспилотника. Первый полет аппарата состоялся 17 сентября 2010 года.

Аппарат, получивший название DEMON, был разработан учеными Манчестерского, Крэнфилдского и еще восьми университетов совместно с компанией BAE Systems. Беспилотник построен по компоновочной схеме “бесхвостка” с треугольным крылом. Вместо элевонов на задней кромке крыла размещены по два блока воздушных сопел. В качестве силовой установки используется турбореактивный двигатель, который также подает воздух и в миниатюрные сопла… Прикольно.

blade
НиколайСилин:

разработан учеными Манчестерского, Крэнфилдского и еще восьми университетов совместно с компанией BAE Systems. Прикольно.

Не столько прикольно, сколько непонятно 😦
Во первых, что то многовато едоков бюджета: где они все там уместились, возле маленького самолётика? 😃
А во вторых- нафига это надо?
То есть, все эти сопла для изменения вектора тяги- всё равно как то надо поворачивать?
А если так, на кой такие усложнения? Чем эта система лучше обычных элеронов/элевонов?
Да и при отказе двигателя- полная потеря управления, в отличии от аэродинамических поверхностей, дающих самолёту шанс спланировать…
На утку по-английски похоже.

Wit
blade:

То есть, все эти сопла для изменения вектора тяги- всё равно как то надо поворачивать?

в том то и дело, что ничего там крутить не надо! сопла либо дуют, либо нет…
Возми лист бумаги в руки и подуй на него, лист начнёт подниматься, здесь то же самое… всё гениальное просто…

Жорж
blade:

…Во первых, что то многовато едоков бюджета: где они все там уместились, возле маленького самолётика?..
Да и при отказе двигателя- полная потеря управления, в отличии от аэродинамических поверхностей, дающих самолёту шанс спланировать…

  1. Только над камерой сгорания одного из ГТД объемом 191 кум. мм (диаметр ротора 6 мм, частота вращения 1400000 об/мин) трудилось 9 докторов наук. Там знают, в основном, кого и сколько СПЕЦИАЛИСТОВ привлекать к ДЕЛУ.
  2. А зачем БЛА планировать при отказе двигателя? На нем даже Баба Яга не летает😁
blade
Wit:

в том то и дело, что ничего там крутить не надо! сопла либо дуют, либо нет…
Возми лист бумаги в руки и подуй на него, лист начнёт подниматься, здесь то же самое… всё гениальное просто…

Всё равно-непонятно…
Дуть-не дуть кто решает? Механизм коммутации?
Чем он лучше обычных сервоприводов: экономичнее, легче, дешевле?

Жорж:
  1. трудилось 9 докторов наук. Баба Яга не летает😁

Я Вам из ЦАГИ, ЛИИ и прочих фирм- хоть 19 ДН подгоню, если денег дадите 😁
А планировать- хотя бы затем, чтоб на башку кому нибудь не упало 😦

Wit
blade:

Чем он лучше обычных сервоприводов:

тем что ничё не крутит…

blade
N-Man:

Эффект Коанда
Кстати, это проект 2004 года.

Ну, что сказать- дальше будет, как обычно: этот дядька помыкается -помыкается со своим патентом, да и рванёт к буржуям (если уже не рванул).
А потом вожди начнут очередного “россиянина”-изобретателя зазывать в Сколково или- что там следующее на повестке из "инноваций "? 😁
Хотя конечно, неплохо бы увидеть модель этого- а то “гладко было на бумаге”…😦

Jocker_cms

Мне всегда был один вопрос интересно задать авторам или представителям компаний, которые продвигают под видом БПЛА знакомые моделистам модели (особенно мне лично близки вертолеты), вот в случае конфликта со страной где вы покупаете эти Ямахи, Тандер Тайгеры или Предаторы, а потом гордо их преподносите в виде отечествнного решения в области БПЛА, вы их где брать будите, в барахолке на РЦ дизайне? =)))

serj:

Ну, если вы с Захаровым общались- он и снег чукчам продаст, этого у него не отнимешь. 😃

Про выставки.
Я несколько раз был на выставках, 2-3 нормальных специалиста за всю выставку подходят, и то из коллег 😃

А вот дедков предлагающих "вечные иглы для примуса "/двигатели/генераторы, суперкрылья/дверные пружины /ets навалом. После первого дня начисто “а, это только макет, специально перед выставкой поменяли” 😃.

Понимаете в чем дело, те деды, как вы говорите, которые надоедают своими предложениями, создали запас знаний и технологий, которыми до сих пор еще мы пользуемся. Посмотрите на нашу оборонку, тот же хваленый Пакфа, ака Т-50, планер какого года разработки? А вот мы и вы, пока еще ничего не создали, чтобы хотябы в противовес поставить. Максимум до чего доходит дело - скопировать или переклеять наклеечку под свой бренд, и то не всегда удачно. Порошу не обижаться, не говорю за _всех_, но пока вот скалдывается такая картина.