Как построить дом ?

Павел_Б
Gusha:

плотность у северной и южной стороны разная:)

Сие сокровенное знание известно только торговцам древесиной, и более никому. И знание это позволяет им пополнять свои кошельки за счет желающих купить “северный” лес.😂

And:

Есть множество подходов к строительству деревянных домов. Вот, для примера наш подход.

Здорово! Понравилось. Ссылку на производителя в студию!
Неужели у нас так “строгают” ?

And
Gusha:

по первой ссылке не смог понять - доска лиственница?
Что значит засыпка - пробка? Можно ссылочку?

Сорт древесины зависит от кошелька заказчика. Правильно заготовленная и высушенная сосна или ель - прекрасный материал. Перекрытия - клееные.
Есть такой утеплитель из отходов пробкового производства. После специальной обработки (напоминает попкорн) очень хороший утеплитель, а главное абсолютно экологически чистый. У нас распространения не получил. Завозится в небольших объемах на заказ.

Павел_Б:

Здорово! Понравилось. Ссылку на производителя в студию!
Неужели у нас так “строгают” ?

Спасибо за похвалу.😃
Ссылку не дам ( а то посчитают за саморекламу)😃.
Просто привел пример одного из подходов к строительству деревянного дома.
Т.е. можно и у нас строить быстро, качественно и за разумные деньги. Просто, более дешевый долгострой или самострой, как правило, обходится в те же деньги.😃

Gusha
And:

как правило, обходится в те же деньги.😃

а вот всё-таки интересен порядок цен:) Хоть на вскидку - 1 м3 уложенного дерева с работой стоит…😃

Маэстро
And:

(засыпка - пробка) и очень теплый.

А как мыши к этому делу относятся?

VoP
Панкратов_Сергей:

3300 руб.
Но это декабрь.
и 400 м.
У сына - дом из газобетона, обложенного кирпичом.
При общей отапливаемой площади чуть более 240 м, расход на газ в самый холодный месяц около 1000 руб

Вы меня извините, но я вам просто не верю. Не знаю, какая там у вас температура в декабре, сколько вы отапливаете и какая дома у вас температура.
Вот вам примеры, за которые ручаюсь.

  1. Дом соседа. Отапливаемая площадь 100м, этот январь - 1400 кубов, правда морозы были за минус 35. Сруб, обложенный кирпичом.
  2. Дом соседа. Отапливаемая площадь 140м, этот январь - 900 кубов, Температура дома около 18 (совсем не комфортно), Газосиликат (300мм), утеплитель пенопласт (50мии), облицовочный кирпич. Окна - двукамерный стеклопакет. Окон много.
  3. Мой дом. Отапливаемая площадь 120м, этот с 15 января по сегодня 850 кубов (стало теплеё конечно, но выше -20 не было практически ни дня), Температура дома около 20, Стена -керамзитобетон, утеплитель пенопласт (50мм), облицовочный кирпич. Окна - однокамерный стеклопакет.
    Сейчас газ у нас стоит 2,60 за куб.

Вы говорите, что у вас 500 кубов уходит в месяц на 200 квадратов отапливаемой - да в жизни не поверю.

And
Gusha:

а вот всё-таки интересен порядок цен:) Хоть на вскидку - 1 м3 уложенного дерева с работой стоит…😃

М2 построенного/готового конструктива, полностью изготовленного на заводе - от 15 000 руб. Далее порядок цены определяется вкусами заказчика и может отличаться в разы:).

Маэстро:

А как мыши к этому делу относятся?

Игнорируют полностью. Т. е. никак:). Впрочем, это больше зависит от “атмосферы” проживания, а не от жилья. Просто слышал про мышей в бетонных многоэтажках.

Павел_Б

15000 за м2 общей площади - стоимость каркаса(стены, балки перекрытий, стропила)?

Павел_Б

Давайте проще. Скока стоит м.куб. конструкции стены с утеплителем, при толщине 200мм? Из клеёного бруса выходит 17000-20000р.
Летом строил дом ок 250 м.кв общей пл. , на комплект клеёного бруса 98 м.куб. с балками и стропилами потратил 1800000р.

VoP

5 копеек по деревянному дому. Находится в нем, спать - зашибись.
Что не зашибись:

  1. Защита от осадков. В том году наблюдал как сосед красил на 8-9 метровой высоте облезшие от дождя фронтоны в течении пары недель. Каскадер.
  2. Для холодного климата всё равно нужно чем то утеплять или топить со страшной силой.
  3. Оцилиндрованное бревно, которое видел у нас - полное г. (может такой лес был). Все в продольных трещинах, в которые попадает вода и оно начинает гнить.

Недано рассказывали чтото про современные швейцарские технологии - клеенный брус с утеплителем внутри…

Gusha

А вот интересно- что делать, если трещины всё-таки пошли? Есть ли лекарство от этой беды?

And

2 Павел.Причем здесь цена стены? Живут не на стенах. Я Вам указал полную цену вашего жилья данной технологии в зависимости от метража. По моим прикидкам, стоимость Вашего конструктива 7000 р. Хрущевка много дороже получается.
Предлагаю на этом закончить дискуссию с Вами. Ибо мы толкуем об абсолютно разных вещах.

VoP:

5 копеек по деревянному дому. Находится в нем, спать - зашибись.
Что не зашибись:

  1. Защита от осадков. В том году наблюдал как сосед красил на 8-9 метровой высоте облезшие от дождя фронтоны в течении пары недель. Каскадер.
  2. Для холодного климата всё равно нужно чем то утеплять или топить со страшной силой.
  3. Оцилиндрованное бревно, которое видел у нас - полное г. (может такой лес был). Все в продольных трещинах, в которые попадает вода и оно начинает гнить.

Недано рассказывали чтото про современные швейцарские технологии - клеенный брус с утеплителем внутри…

Правильно спроектированный и построенный деревянный дом с соблюдением строгих правил деревянного домостроительства не относится Вашим “что не зашибись”.

… А находится в нем и спать, действительно, “зашибись”😃

pivankin
VoP:
  1. Оцилиндрованное бревно, которое видел у нас - полное г. (может такой лес был). Все в продольных трещинах, в которые попадает вода и оно начинает гнить.

народу на фирмах впаривают оцилиндровку и объясняют тем что типа, она дороже бруса, но вы экономите на внутренней и внешней отделке, но после первой зимы люди утепляют дом тк толщины оцилиндровки для нашнго региона мало,
а еще дом в эксплуатации гараздо дороже квартиры ( раз 10-15)

And
Gusha:

А вот интересно- что делать, если трещины всё-таки пошли? Есть ли лекарство от этой беды?

Это не беда. Это естесственный процесс. Лекарства нет, да и не требуется. В этом плане или профилированный брус меньшего сечения, или клееный брус. Впрочем, клееный брус эстетичен/прочен, но отнюдь не так экологичен в плане естественного воздухообмена в доме.

Gusha
And:

Это не беда. Это естесственный процесс. Лекарства нет, да и не требуется. В этом плане или профилированный брус меньшего сечения, или клееный брус. Впрочем, клееный брус эстетичен/прочен, но отнюдь не так экологичен в плане естественного воздухообмена в доме.

Это понятно, но вот если представить ситуацию, что дом уже стоит и трещины пошли.Что делать тогда?
Клееный брус тоже лотерея - видел как этот брус превращался в отдельные доски(((

And
pivankin:

народу на фирмах впаривают оцилиндровку и объясняют тем что типа, она дороже бруса, но вы экономите на внутренней и внешней отделке, но после первой зимы люди утепляют дом тк толщины оцилиндровки для нашнго региона мало,
а еще дом в эксплуатации гараздо дороже квартиры ( раз 10-15)

Зависит от диаметра “впариваемого” бруса , а еще больще от качества постройки “впаривателей” Т.е. вопрос больше в порядочности домостроителей. Ну и в нашей вере “в халяву” - построить качественный дом за копейку.😁

Gusha:

Это понятно, но вот если представить ситуацию, что дом уже стоит и трещины пошли.Что делать тогда?
Клееный брус тоже лотерея - видел как этот брус превращался в отдельные доски(((

На первый вопрос я ответил - ничего. Впрочем, существет множество средств от этого. А использовать это - вопрос веры, типа добавления супердорогих присадок к двигателю Вашего авто.
На второй вопрос ответить не могу. Даже в кошмарном сне не сталкивался с такой проблемой с нашими клееными конструкциями.

pivankin:

а еще дом в эксплуатации гараздо дороже квартиры ( раз 10-15)

Дом, который вы привели в пример может обойтись и дороже. А правильный дом в эксплуатации дешевле.

Gusha
And:

На второй вопрос ответить не могу. Даже в кошмарном сне не сталкивался с такой проблемой с нашими клееными конструкциями.

а мой Гендир недавно столкнулся- вроде и поставщик был старый и проверенный, а технология на заводе подвела( с добавками в клей намудрили) - посыпались рекламации, возвраты и т.д. Проблемы возникли с уже смонтированными конструкциями:(

And:

Дом, который вы привели в пример может обойтись и дороже. А правильный дом в эксплуатации дешевле.

Опять же, смотря что Вы понимаете под правильным домом? Даже идеально собранный дом, с учётом всех огрехов надо отапливать в зимний период, а в тех местах где не подведена магистраль(газовая) стоимость эксплуатации возрастает в разы - выбор у хозяина каков?

  1. автономная газгольдерная
    2.Дрова- уголь
    3.Солярка
  2. Электричество?
    Нет магистрали газа = дорогая эксплуатация. И не важно из чего дом - камень или дерево.
And
Gusha:

а мой Гендир недавно столкнулся- вроде и поставщик был старый и проверенный, а технология на заводе подвела( с добавками в клей намудрили) - посыпались рекламации, возвраты и т.д.

15 лет на рынке - не сталкивались с проблемой, не знаю.

Gusha:

Нет магистрали газа = дорогая эксплуатация. И не важно из чего дом - камень или дерево.

С первым соглашусь, отчасти.
И со вторым тож. Только определяющее здесь не из чего построен дом, а его реальная теплоизоляция и экологичность. Пароизоляция/кирпич/бетон/ шлако и др./утеплитель хорош - получаем аналог бетонных коробок. Настоящее деревянное домостроительство - это вопрос практичности, экономичности и экологичности:)

VoP
And:

Правильно спроектированный и построенный деревянный дом с соблюдением строгих правил деревянного домостроительства не относится Вашим “что не зашибись”.

Несколько иначе скажу

  1. Какая толщина стены и у правильно спроектированного деревянного дома? Приведите пример для какого либо варианта.
  2. По поводу защиты от атмосферы - наверное технологии и химия далеко ушли, но камня в этом плане дереву всё равно далеко.
Панкратов_Сергей
VoP:

Вы меня извините, но я вам просто не верю. Не знаю, какая там у вас температура в декабре, сколько вы отапливаете и какая дома у вас температура.
Вот вам примеры, за которые ручаюсь.

  1. Дом соседа. Отапливаемая площадь 100м, этот январь - 1400 кубов, правда морозы были за минус 35. Сруб, обложенный кирпичом.
  2. Дом соседа. Отапливаемая площадь 140м, этот январь - 900 кубов, Температура дома около 18 (совсем не комфортно), Газосиликат (300мм), утеплитель пенопласт (50мии), облицовочный кирпич. Окна - двукамерный стеклопакет. Окон много.
  3. Мой дом. Отапливаемая площадь 120м, этот с 15 января по сегодня 850 кубов (стало теплеё конечно, но выше -20 не было практически ни дня), Температура дома около 20, Стена -керамзитобетон, утеплитель пенопласт (50мм), облицовочный кирпич. Окна - однокамерный стеклопакет.
    Сейчас газ у нас стоит 2,60 за куб.

Вы говорите, что у вас 500 кубов уходит в месяц на 200 квадратов отапливаемой - да в жизни не поверю.

Даже на 240:)
Вот часто так бывает - у меня не получается - значит и у всех не могло…😃
У сына дом из газобетона плотностью где 400, где 600 кг/куб. Это лучше чем у дерева… Теплопередача не хуже, а герметичность наверняка лучше . Вот производитель - www.cottage-samara.ru Обложен облицовочным красным кирпичом - кстати из Башкирии:) Окна двухкамерные, 72мм. Наиболее теплые из предлагаемых у нас…
При обкладке настояли на незаполнении пространства между газобетоном и облицовкой … Воздушная прослойка…
Так строили, так как Путин уже объявил, что через несколько лет для населения газ будет по той же цене, что и в Европе, за вычетом транзита и налогов.
И используя тот опыт, что на отопление моего дома ,где стены в два кирпича (51см) с отапливаемой площадью около 200м газа уходит около 900- 1400 кубов.

Фотки для доказательств нужны ?? Или в гости приезжайте - недалеко.
С удовольствием поделюсь опытом. По отоплению очень много могу посоветовать .
Не видел ни разу грамотно сделанное отопление.
Приглашал монтажников - но проект мой. Наверняка, за счет того - что монтаж сделан по моему, а не по их проекту экономия по газу -не менее процентов 20-ти…

pivankin
And:

Дом, который вы привели в пример может обойтись и дороже. А правильный дом в эксплуатации дешевле.

а вы учтите первоначальные траты, на подключение газа ,эл-ва,канализации и получится вполне конкретная цифра😁
и еще правильно утепленный дом экономит много денег, клеёный брус и оцилиндровка никогда этого не обеспечат, почитайте про точку россы, про толшину стен для нашего региона и правильное утепление