Альтернатива медвепутам

Юрий_68
papaAlex:

Церковь - институт УПРАВЛЕНИЯ ДУХОВНЫМ МИРОМ ЛЮДЕЙ, а власть - материальным. Они обречены быть рядом. И никуда от этого не деться - это НОРМАЛЬНО.

Вы серьезно думаете, что это нормально?

Питерский

“…Церковь - институт управления духовным миром людей…”
Ну вот плавненько и подходим к главному - вера отдельного человека это просто вера, а “церковь” уже оказывается предприятием (“институт”) по управлению “духовным миром”. А в Конституции РФ, кстати, об этом “управлении” ничего нет! Дело-то плохо попахивает…

papaAlex
Юрий_68:

Вы серьезно думаете, что это нормально?

Ну, как бы это… выразить? История нескольких веков (около десятка…), говорит, что - да. У вас другие данные?

Питерский

“… История нескольких веков (около десятка…), говорит, что - да…”
История государства Российского говорит, что светская власть при необходимости всегда ставила на место “власть духовную”, когда у той появлялись некоторые претензии на власть светскую. Известен случай во времена Петра, когда одна из икон позволила себе внезапно “замироточить” и чем все кончилось. Поэтому “тщательнее ребята”…

Алекс_Ю
Питерский:

Дело-то плохо попахивает…

А на преславутом Западе, от которого мы вечно отстаем, говорят - “нормально пахнет-с”😃

Крупнейшей политической партией ФРГ является Христианско-демократический союз (ХДС), насчитывающий около 700 тыс. человек (наивысший взлет численности партии относится к 1983 г. — 735 тыс. членов). Партия была основана в 1945 г. бывшим обер-бургомистром Кёльна и будущим первым канцлером ФРГ К. Аде­науэром, который и придал этому политическому объединению форму союза, объединяющего всех граждан, исповедующих хри­стианские ценности (хотя первоначальное ядро партии составили сторонники католической партии Центра прежней Веймарской республики). В основу идеологической платформы было положено несколько составляющих: 1) католическое социальное учение, как оно было сформулировано в так называемых “социальных” эн-цикликах Пия IX и Иоанна XXIII. Его основой являются положе­ния о свободе личности, социальной функции собственности, прин­цип субсидиарности (решения и ответственность распределяются снизу вверх: от каждого индивида — через семью, различные ассоциации и союзы, общины, земли — до государства в целом), положения о воспитательной роли семьи и церкви, поддержке частной инициативы и мелкого собственника и их защита от моно­полий и государства; 2) неолиберальные концепции, которые на­шли свое выражение в сформулированной Л. Эрхардом и рядом немецких экономистов доктрине “социально-ориентированного рыночного хозяйства”; 3) консервативно-протестантские учения, особенно сильные на севере Германии.
Все партийные программы ХДС в той или иной мере отра­жали эти идеологические установки:)

Питерский:

Поэтому “тщательнее ребята”…

“общим видом овладели, теперь подробности пропускать не надо…”(Ц)

Питерский

Вот и создайте политическую партию, основанную на православных ценностях, зарегистрируйте ее в установленном порядке и тогда будем равняться на ХДС ФРГ. А до этого ваше дело действительно плохо пахнет…

papaAlex
Питерский:

и тогда будем равняться на ХДС ФРГ. А до этого ваше дело действительно плохо пахнет…

А вы что предлагаете? Всё… “до основания, а затем”… - объясните вашу позицию.

Питерский

Моя позиция одна, как в Конституции РФ - “светское государство”…

Алекс_Ю
Питерский:

Вот и создайте политическую партию, основанную на православных ценностях,

Тогда уже однозначно придется и мусульманских, иудейских и прочее и прочее…Паленый запах будет.

Питерский:

А до этого ваше дело действительно плохо пахнет…

Ваше…, наше…, а без этого никак нельзя? Нет остроты дискурсии?

Питерский

Поэтому для “государственной пользы” пусть они будут простыми общественными организациями…

Алекс_Ю
Питерский:

Поэтому для “государственной пользы” пусть они будут простыми общественными организациями…

С этим трудно не согласиться…

Colo
Артабан:

А я когда (много лет назад) узнал что творят “просветлённые” буддисты, то был поражён.

почитайте чего достигли католики или православные - удивитесь еще больше

Питерский:

Во-первых православие для Руси тоже “наносное”,

на какой Руси?
у чухонцев? или в Волжской Булгарии? или в Великой Перми? или в Киевском каганате?
или может у "немирных чукчей"спросим? или у белых чувашей?
(это уже исконникам)
если вы хотите сузить Россию до нескольких нынешних областей то вперед

Darkdroid
Питерский:

Моя позиция одна, как в Конституции РФ - “светское государство”…

+100

Проповедников стремящихся наставить на только им ведомый истинный путь надо изолировать от общества.
Подобные люди своими речами разваливают государство на кучку религиозных конфессий, приверженцы которых считают, что их версия шоубизнеса единственно правильная, а своих оппонетов называют неверными собаками или заблудшими которые будут гореть в огне и т.п.

Верить можно во что угодно, но лезть к другим со своими доказательствами правильного пути не надо.
Есть желание посетить храм или мечеть пожалуйста, за пределами своей квартиры или указанных ранее помещений извольте соблюдать законы писанные для граждан общего государства, и помалкивать о своей приверженности к единственно правильному учению, вера дело глубоко личное.
Демонстративно перегораживать улицы или вещать по всем каналам ТВ одну и ту же картинку с патриархом и членами правительства на службе категорически противопоказано.
Может оказаться, что у президента страны вера не совсем подходящая для некоторых регионов, и это оскорбит чувства верующих…
А оскорбившись они решат отсоединиться и избрать своего президента.

Хотите развалить государство, расскажите его гражданам про многоконфессиональность…
Вы все еще хотите развалить государство, расскажите детям в школе про разные религиозные течения…(естественно, обязательно в зависимости от региона с обязательным учетом древних культурных традиций сделайте акцент на том, что именно ваш, местный вариант учения правильнее других).

Colo
papaAlex:

Церковь - институт управления духовным миром людей, а власть - материальным. Они обречены быть рядом. И никуда от этого не деться - это НОРМАЛЬНО.

так и шли шаман и вождь сквозь века, только взгляд шамана часто был страшнее “люлей” вождя 😃

Karalexey
Питерский:

создайте политическую партию, основанную на православных ценностях, зарегистрируйте ее в установленном порядке и тогда будем равняться

Низя. Партия не может создаваться по религиозным и расовым интересам.
Ст 9 п. 3

  1. Не допускается создание политических партий по признакам профессиональной, расовой, национальной или религиозной принадлежности.
    Под признаками профессиональной, расовой, национальной или религиозной принадлежности в настоящем Федеральном законе понимается указание в уставе и программе политической партии целей защиты профессиональных, расовых, национальных или религиозных интересов, а также отражение указанных целей в наименовании политической партии.
    Политическая партия не должна состоять из лиц одной профессии.

Что меня и бесило, что недавно известныц церковный деятель (фамилию не помню), предложил создать православную партию. Ему, дескать низя, говорят. А он : - Мы создадим и не будем вслух говорить, какая это партия, но все будут знать… (примерные слова, но смысл точный)
То есть для него ложь это просто норма…

Питерский:

Моя позиция одна, как в Конституции РФ - “светское государство”…

Согласен и напомню некоторым, как именно это выглядит:

Статья 14

  1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
  2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

----------
А сегодня слышал, как Пригожин у Мамонтова заявил, что он живет в православной стране!!!???
И ему еще аплодировали. Вот где призывы к розне на религиозной почве.

Андрей_Михайлов
Karalexey:

…недавно известныц церковный деятель (фамилию не помню), предложил создать православную партию. Ему, дескать низя, говорят. А он : - Мы создадим и не будем вслух говорить, какая это партия, но все будут знать… (примерные слова, но смысл точный)
То есть для него ложь это просто норма…

Это Чаплин зажег, глава, блин, синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества: expert.ru/…/hristianstvo-s-politicheskim-uklonom/

Яшин_Н_М
Darkdroid:

+100

Проповедников стремящихся наставить на только им ведомый истинный путь надо изолировать от общества.

И только так !!!

Питерский

“…Ваше…, наше…, а без этого никак нельзя? Нет остроты дискурсии?..”
Извиняюсь, несколько перегнул…

Панкратов_Сергей
Karalexey:

Статья 14

  1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
  2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом

Эта статья не просто так появилась- она выстрадана народами.
Самое активное развитие нашего государства и других было в периоды когда светская власть церковную максимально отдаляла от себя.
А когда приближала- страны погружались в мракобесие.