Альтернатива медвепутам

papaAlex
Pereplet54:

Это только один очень маленький штрих, который описывает, очень даже не полную картину.

Что ж, правдивее описать, думаю не удастся. Спасибо за истину. Действительно - иногда находит “помутнение рассудка” и хочется “домой” в Россию… Благо, подобные отповеди, отрезвляют… Спасибо.

SAN:

Взаимно…

Ну, вот и славненько - ясность наступила, понимаешь ли…
И сразу же, посвольте, в ответ… Когда ГКЧП выступал, вы на чьей стороне стояли? На стороне “господОв”? То - были цветочки, ЩаС начнут появляться ягодки…

Панкратов_Сергей
Pereplet54:

Не надо так. Действительно, жизненные обстоятельства складываются по разному. И далеко ни все “корысти ради” оказались за пределами России.

Действительно. Есть те кого послали , есть те кого послали - но он и сам к этому стремился.
Есть те кто сознательно выбор сделал между нищей Родиной и благополучной Латвией.
А потом, возможно, между Латвией и Испанией .
Жаль что уже больной и старый - можно б еще более теплое место чем Испания поискать.
Прошу извинить - но мнение я не совсем свое высказал - сам я куда более либеральных взглядов- а больше настроения в обществе среди местного населения по отношению к тем кто в теплые края уехал , хоть при Союзе, хоть после его развала… А потом назад побежал.

Pereplet54

Не ради Вашего обвинения, Сергей, я это написал. Нет.
Я такой же человек как и Вы, иногда посещают такие же мысли, особенно вспоминая пример по соседям, которые жили относительно благополучно.
По крайней мере, одинаково со мной. Что поехали за “миллион км” искать. Жили бы и жили себе потихоньку.
Но вдумаешься, постараешься понять этих людей и как то не хочется их винить.
Может у них (русских прибалтов) возникнуть какая то обида на российское руководство за глобальное изменение их жизни?
Конечно может. Я за сталинские репрессии (которые, как ребенок не захватил) до сих пор, за своих родственников,
обозлен на КПСС (читайте люди управлявшие государством и в их лице это самое государство).
Думал что КПРФ переродилась со временем. Хрен там. Какие были, такие и остались.
А тут люди своей жизнью все переживают. А ведь они один только раз живут. Два раза не дано природой.

SAN
Pereplet54:

Но вдумаешься, постараешься понять этих людей и как то не хочется их винить

Винить? - нет.
Но выслушивать поучения и претензии (типа -на чьей стороне? - на своей) - тоже нет.

Pereplet54
SAN:

… типа -на чьей стороне? - на своей…

Это правильно. На своей.
Точней не ответить.

papaAlex
Панкратов_Сергей:

Есть те кто сознательно выбор сделал между нищей Родиной и благополучной Латвией.

А как быть, если волей сталинской верхушки, я в Риге родился? Чё делать? И чё делать, если, не по своей воле, потеряв гражданство СССР, являешься ГЛАВОЙ испанской семьи, состоящей на тот момент уже их 4-х человек? В чисто поле отправляться?
Но это мой, частный случай…, а что делать людям, просящим защиты (кстати, конституционно, они имеют право на защиту и без просьб) у РОДИНЫ, видящим в ответ, спины её чиновников, нежно воркующих с врагами?

Андрей15

Ребят, может, хватит ныть, что у нас все плохо и хаять всех. Давайте просто работать! Создавать, творить, учить детей добру. Не нарушать законы и правила, не давать взяток и т.п. Поверьте, тогда у нас будет порядок.😃

Pereplet54

О!
Так мы и работаем и создаем, и творим, и …
А не ныть, вдруг здоровья не будет!
Не-е-е. Мы немного по ноем и опять работать будем.
Нас почему до сих пор не взяли?
Что бы пар выпустили и на баррикады не побежали.
Возьми нас, так ведь еще и кормить надо будет, “жилплощадь” выделять, вертухая ставить…
Короче, одни хлопоты.
А вот, законы нарушать будем, по тому, что их такое количество, что не нарушить какой то закон, просто невозможно.
Пукни, и уже нарушение СанПиН. Вот ведь как!
Взятки не даем, денег мало. Такие суммы которые можем дать ни кого не устроят.
И еще, мы оптимисты. Пессимисты фальсифицированной водкой отравились.

юзеф

Сегодня Эсеры в почтовые ящики газетку положиди всем жителям района и города, канешна взял! Пока не читал, но скажу сразу - полнейший обсер ЕР по всем статьям и заголовкам!
Ежели впечатлит, отсканю и выложу.
Радует, что пенсионерам дойдет хоть что-то - чтобы не тупо верили в батюшку и мозгами раскидывали иногда, да и телеку неособо верили… - фантастика прям, конечно 😃
Хотя, как говорится - хочешь сам найдешь, не хочешь увидеть и это выбросишь.

Андрей15
Pereplet54:

А вот, законы нарушать будем,

Для чего живете в России?
Знаю одного, примерно также говорит. Всех ругает, что всё разворовали и в тоже время, тащит станки и т.п. у детей, говоря при этом, что берет своё честно заработанное.

Pereplet54

Мне воровать нечего, я дома работаю.
Был случай, когда попросил у коллеги, который ведет кружок неисправный электролобзик.
Даже не неисправный, а правильней будет сказать полностью убитый (!) и списанный электролобзик.
Так за этот убитый электролобзик я и до и после носил, ношу и носить буду в этот кружок материалы.
Хотя он с меня и нитки не спрашивал.
Кстати! Он был не последний. Исправные остались и останутся в кружке.
Вы об этом случае?

Hainov
Андрей15:

Не нарушать законы и правила, не давать взяток и т.п.

Валяюсь под столом! Вы, наверное с Луны… Или из Испании…А, скорее, никогда не имели никаких контактов с нашими чиновниками.
Вся система построена таким образом, что без взяток ничего невозможно. Приходит налоговый инспектор к вам на предприятие, и сразу предлагает два варианта - или он находит кучу нарушений (даже если их нет) и выписывает огромные штрафы, или некоторое вознаграждение в конверте, и небольшие штрафы. (совсем без штрафов никак, на работе заругают).
Приходит пожарник, и под дебильным предлогом опечатывает производство. Жаловаться на него некому. Платишь взятку.
А, не дай Бог, понадобится какое-нибудь решение от чиновников - это паучья сеть. Оберут до нитки.

Можно возразить - а нефиг заниматься бизнесом, не придется платить взятки. Щас! Мать сломала ногу и по скорой попала в больницу. Лежала на каталке в коридоре, пока не принесли врачам 60 тыс рублей.

Систему надо менять.

Андрей15
Hainov:

пока не принесли врачам 60 тыс рублей. Систему надо менять.

Hainov:

Вся система построена таким образом, что без взяток ничего невозможно. Приходит налоговый инспектор к вам на предприятие, и сразу предлагает два варианта - или он находит кучу нарушений (даже если их нет) и выписывает огромные штрафы, или некоторое вознаграждение в конверте, и небольшие штрафы. (совсем без штрафов никак, на работе заругают). Приходит пожарник, и под дебильным предлогом опечатывает производство. Жаловаться на него некому. Платишь взятку.

Все наши проблемы, только в нас самих.

no_name
Pereplet54:

а его селят в общежитии, где душевая комната с 5-ю “сиськами” на 25-30 человек и кухня с 3-5 плитами на то же количество людей. А комната в 9 м.кв., в которую она (бабулька) поселена с пожилой дочерью. И это счастье, что им разрешили жить вместе не спекулирую санитарными нормами.

Как страшно жить, 😃 а приезжают в Канаду, Германию, Испанию, Англию и их вообще нигде не селят. И не только приезжих а вообще всех - никого никуда не селят. 😉

Андрей15
Pereplet54:

Кстати! Он был не последний. Исправные остались и останутся в кружке. Вы об этом случае?

Нет, а другом.😁

Pereplet54
no_name:

И не только приезжих а вообще всех - никого никуда не селят.

Не понятно это предложение.

У меня соседка приехала в Лос-Анджелес, прожила около года, скажем так, на квартире.
Теперь живет в собственном доме. Ее мать, старенькая бабулька, приехала в тот же самый Лос-Анджелес и через год получила собственный дом.
Я думаю, Вы хорошо понимаете, что такое “собственный”, то есть каким образом он становится собственным в штатах.
Не знаю пока как дела у ее сына, молодого семейного паренька. Информация о них редко поступает. Через знакомых, сам не переписываюсь.
Я ни в коем случае не считаю, что за кордоном улицы медом намазаны.
Труд, он и там труд и здесь труд.

Предполагаю, что Вы знаете, как достается “доступное жилье” в нынешней России.

Андрей15:

Нет, а другом

Спасибо за ответ.

no_name
Pereplet54:

Не понятно это предложение.

Каждый о своем жилье заботится сам - сам выбирает район, размер, планировку и т.д. в соответствии со своим бюджетом естественно.

Pereplet54:

У меня соседка приехала в Лос-Анджелес, прожила около года, скажем так, на квартире. Теперь живет в собственном доме. Ее мать, старенькая бабулька, приехала в тот же самый Лос-Анджелес и через год получила собственный дом.

Про Лос-анжелес не знаю. В Канаде/Торонто есть субсидированное жилье для малообеспеченных, которые должны за него платить 30% своего дохода. Такое жилье очень плохого качества и как правило в очень неблагополучных районах.
На такое жилье большая очередь и гос-во постоянно следит за доходами таких граждан.
Работа только за кэш, в отпуск не съездишь и пр. “радости” бесплатного сыра.

Pereplet54:

Я думаю, Вы хорошо понимаете, что такое “собственный”, то есть каким образом он становится собственным в штатах.

Дом может стать собственным когда:

  • он куплен и полностью выплачен
  • он подарен/унаследован и налог за передачу выплачен государству.

Во всех остальных случаях люди живут в своем доме, но не в собственном. 😃

Панкратов_Сергей
Андрей15:

Все наши проблемы, только в нас самих.

Верно. Если Вы пассивны, работаете на дядю, живете в квартире - у Вас и проблем нет.
если вы активны - строите дом, предприятие ,даете людям работу , ходите по гос. структурам, проверяетесь ими - у Вас есть проблемы.
И Вам их решать , пути решения - Вам чиновники покажут…

no_name
Панкратов_Сергей:

Верно. Если Вы пассивны, работаете на дядю, живете в квартире - у Вас и проблем нет.

Верю. 😁

Панкратов_Сергей
Андрей15:

Давайте просто работать! Создавать, творить, учить детей добру. Не нарушать законы и правила, не давать взяток и т.п. Поверьте, тогда у нас будет порядок.

А Вы до сих пор этого не делали ?
И думаете кто тут отписывается - не работают, не творят, не учат детей добру ?
И Вы , когда на операцию ложат Вашего любимого человека и Вам всячески намекают что за правильный наркоз денег надо дать - принципиально поднимаете шум и не даете взятку ?

Андрей15
Панкратов_Сергей:

Верно. Если Вы пассивны, работаете на дядю, живете в квартире - у Вас и проблем нет. если вы активны - строите дом, предприятие ,даете людям работу , ходите по гос. структурам, проверяетесь ими - у Вас есть проблемы.

Есть квартира, дом, участок под дом. Также хожу по гос. структурам и проверяют меня. Но, Вы не вдумались, глубже, в смысл моих слов.