Search in topic

Пензенским школьникам расхвалили гитлеровских асов

Можно отобрать Аляску и заявить, что она исконно наша.

Эко ж Вас заносит то на поворотах!
Даже Вольфыч, который сапоги мыть хотел в Индийском окИяне- и тот до такого не договаривается.
Интересно, сколько часов мы бы просуществовали (с нашей тандемократией вместе), если бы в одну из двух голов- пришла такая шальная мысль ? 😂

Интересно, сколько часов мы бы просуществовали

Интересно, а что бы такого произошло бы ?

А споры-то беспочвенные. Вы политиков, путаете с конструкторами. Ни один политик или политическая система не стоит того, чтобы осуждать замечательные конструкции. А свастики - это священный знак встречающийся и в будистских и в христианских старых храмах. Копеисты, прежде всего оценивают машину и копируют, а не политиканствуют. Вся Ед.Рос вышла из коммунистов, включая верхушку власти. Ради наживы, и партию сменят и недра продадут. А при чем тут самолеты?

Интересно, а что бы такого произошло бы ?

Заманили бы Обаму под Москву, дождались бы крещенских морозов, ну и далее по хрестоматии.

А при чем тут самолеты?

Пост №7 - это то, с чем асоциируются самолёты с крестами и свастиками.
На эту тему уже был серьёзный разговор. Пришли к выводу - рисовать ВСЕ знаки надо на МОДЕЛИ-КОПИИ КОНКРЕТНОГО самолёта, а не на уродце, отдалённо напоминающем очертаниями что-то “тех времён”.

Получился классический разговорчик на кухне, за бутылочкой-второй чаю. Радует, что всем в нём участвовавшим судьба России не безразлична. И с патриотизмом все знакомы не понаслышке. Вот только носы, как на Руси водиться, расквасили друг-другу (что бы чужие боялись).

расквасили друг-другу (что бы чужие боялись).

Дык!
В Интернете КТО-ТО НЕПРАВ!!!

Че-то тема несколько расширилась.Попробую вернуть назад.Вот сейчас смотрел передачу(уже не первую)по каналу " Виазат эксплорер".Пилоты-ветераны пиндосских ВВС рассказывают как они чихвостили в Корее и Вьетнаме наши Миги 15 и 21.Прямо такие сказки рассказывают_заслушаться можно.И это не в какой то Тьмутаракани пензенской, а в самой столице-Москве.А мы возмущаемся про воспитание детей.Да забила правящая верхушка на воспитание присосавшись к нефтетрубе.Иногда возникает желание вернуть цензуру на СМИ.

Пилоты-ветераны пиндосских ВВС рассказывают как они чихвостили в Корее и Вьетнаме наши Миги 15 и 21

А Вы изучите профильную литературку и сравните ТТХ наших самолетов и их… сравните радиус действия и количество и качество боезапаса.
А что должны рассказывать АМЕРИКАНСКИЕ ветераны, как русские гасили их не давая подняться в воздух…и как они мечтали о русских самолетах…
А откуда взялись движки на наших первых МИГах Вы знаете??? Я тоже считал, что у нас все самое быстрое, мощное, дальнобойное и скрытно-незаметное, однако почитав профильную литературу загрустил (многие знания-многие печали)…
Не совсем по теме, но почитайте про подлодки которые у них модернизировались бесчисленное количество раз, а у нас новый ракетный комплекс поставить на имеющиеся низяяя (не лезет) и мы списывали субмарины в утиль и клепали новые…И так было почти во всем.
Че деньги считать, лишь бы войны небыло…

Иногда возникает желание вернуть цензуру на СМИ.

И снова думать что самое самое в арсенале в российском арсенале.
А американцы просто заполняют все пространство, и будут рассказывать, правду в перемешку с неправдой, ведь конкурентов то нет. А зачем цензуру вводить? Пусть и ваши снимают подобные фильмы, и рассказывают как противостояли в корее и вьетнаме.

вопрос не в немецких асах, а в том, где эти асы учились до войны, бугага 😃

И где??? Если про Липецк или Казань - так там НЕМЦЫ учили командиров РККА. За немецкие деньги и на немецкой технике. Так же конструктор пушек В. Грабин - начиал работать в Москве под руководством емецких инженеров.
Липецким центром было подготовлено 120 немецких пилотов и куда больше - наших.
Учите историю, а не повторяйте идиотский бред. Поинтересуйтесь, что такое Раппальский договор.

…
…
Например то что наши поляков расстреляли согласно договору с немцами, Катынское дело или как оно там. Это ж было засекречено. А ведь было это, из песни слова не выкинешь. И договор какой-то там был между нами и Германией до войны, по которому территории стран были распределены.
Да и ведь на финляндию россия вроде первой напала, разве нет? Но в учебниках советских ни слова про финскую войну…

Я не историк, так что профессионально этими вопросами не интересовался, да и как-то не тянет. Но не все так просто было и с той и с другой стороны.

А учебники истории и в советское время и сейчас были средством пропаганды, от этого никуда не деться. Как говорил какой-то историк, беспристрастно мы можем рассматривать историю лишь до петровского периода, что-то типа того.

PS: ИМХО давно настало время, когда уже сменились поколения и можно взглянуть на все это спокойно и признать ошибки, и с той и с другой стороны. И слава богу, никакой вражды между русскими и немцами уже нет, дай бог чтобы в воздушном бою встречались только модели самолетов 😃
А насчет асов, лично я - все ж верю, что большинство из них просто любили самолеты и небо, и уж кому как не моделистам этого не понять. Наверно конечно были и у них моральные уроды, а в основном, солдат все ж делает то что приказали, а не то что хочется.

1. Вот про то, что поляки совместно с немцами делили Чехословакию - не писали. Очень зря, я думаю. А вот работу комиссии Бурденко - как раз освещали на уроках. Как и пакт о ненападении.
2. Вы историю прогуливали??? Изучалась война с Финляндией. Да и мудрено было не изучать: у меня дед там воевал, и у многих одноклассников тоже. И причины войны изучались, и ход войны, и результаты.
3. Про немцев - да почитайте ихние же мемуары, в конце-то концов!

А Вы изучите профильную литературку и сравните ТТХ наших самолетов и их… сравните радиус действия и количество и качество боезапаса.
А что должны рассказывать АМЕРИКАНСКИЕ ветераны, как русские гасили их не давая подняться в воздух…и как они мечтали о русских самолетах…
А откуда взялись движки на наших первых МИГах Вы знаете??? Я тоже считал, что у нас все самое быстрое, мощное, дальнобойное и скрытно-незаметное, однако почитав профильную литературу загрустил (многие знания-многие печали)…
Не совсем по теме, но почитайте про подлодки которые у них модернизировались бесчисленное количество раз, а у нас новый ракетный комплекс поставить на имеющиеся низяяя (не лезет) и мы списывали субмарины в утиль и клепали новые…И так было почти во всем.
Че деньги считать, лишь бы войны небыло…

Вот и изучите… Особенно историю про “титановые МиГи” и про решение конгресса США о развитии авиамоделизма. Как раз в те годы.😃
А что касаемо АПЛ - ну бред же редкий, самому-то не смешно???

А что должны рассказывать АМЕРИКАНСКИЕ ветераны, как русские гасили их не давая подняться в воздух…и как они мечтали о русских самолетах…

Ага! Может Вы согласны и с ихним утверждением что это они спасли мир от фашизма,высадившись в Европе в 44 году.А не они ли визжали как поросята когда фашисты били их во Франции.прося Сталина скорее начать наступление,чтобы отвлечь часть сил немцев на восточный фронт.

И снова думать что самое самое в арсенале в российском арсенале.

Да нет ,конечно. Просто иногда такие мысли приходят когда насмотришься по ящику всякой х…и.И не только в истории,но и в литературе,и музыке(текстах песен),и т.д.

А Вы изучите профильную литературку и сравните ТТХ наших самолетов и их… сравните радиус действия и количество и качество боезапаса. А что должны рассказывать АМЕРИКАНСКИЕ ветераны, как русские гасили их не давая подняться в воздух…и как они мечтали о русских самолетах… А откуда взялись движки на наших первых МИГах Вы знаете??? …

а что сравнивать? во Вьетнаме Фантомы схлестнулись с 21-ми, самолёты разные, для разных задач. США традиционно лепит универсальные машины (до сих пор), СССР чаще специализированные. Ясное дело Фантомы слили (103 к 54) - тяж перехватчик против истребителя ближнего боя. Ещё больше ВВС США потеряли от средств ПВО (что-то типа 100-150 в боях и 500-600 от ПВО) Собственно вроде как азиатские столкновения заставили США задуматься о пересмотре некоторых моментов в плане ведения войн-создание маневренных истребителей и самое главное - НЕ летать там, где есть неподавленное ПВО, пусть даже и очаговое-устаревшее )))).

Я тоже считал, что у нас все самое быстрое, мощное, дальнобойное и скрытно-незаметное, однако почитав профильную литературу загрустил (многие знания-многие печали)…

а что за литература? можно список? 😃 грустить не надо, у СССР, а теперь и у РФ довольно сбалансированное оружие, давным давно нет (а может никогда и не было) оружия победы. всё работает в комплексе (а всякие одиночные чудо самолёты/танки/вертолёты бывают только в воспалённых мозгах форумных писак и в фильмах) Тот же Раптор, вот что он будет делать (в любых количествах над чужой территорией) против ПВО? Или против примерно равного количества 4+ поколения РФ? Будет падать )
И кстати, это первый самолёт США с действительно прогресивным радаром (АФАР). А подсмотрели они плюсы ФАРов на модернизированных самолётах ГДР после развала СССР. Хоть и старались утаить результаты небольшой скандал всплыл, радары Советов прекрасно видели ф117 на фоне земли. И имели ракеты ВВ с большей дальностью чем любые из ВВС США. Так что СССР (по воздуху) в хвосте не плёлся, просто был разный подход.

но почитайте про подлодки которые у них модернизировались бесчисленное количество раз

Флот у США силён, в силу географического положения и задач. возможно тут СССР прокололся, что именно попилили?
Зато у нас давным давно используются приёмы пониженной радиозаметности на море, наверное уж пораньше чем у США стелс самолёты )))
И опять же с воздухом сейчас уже США прокололись, им уже и нечего модернизировать, только ф35 дотягивать, а с ним пока ничего хорошего. Нельзя везде быть первым, даже печатая мировые деньги. ))

А что касаемо АПЛ - ну бред же редкий, самому-то не смешно???

Да, согласен, бред, но не смешно по той причине, что именно так у нас и проводилась - проводится сейчас МОДЕРНИЗАЦИЯ…

Великие ТИТАНОВЫЕ миги… красиво звучит, просто супер… Про SR-71 Black bird Вы скажете плагиат и украденные у нас идеи…
Кстати Буран мне тоже кое что напоминает, а разговоры, что все самолеты одинаковы и состоят из крыльев и фюзеляжа и по этому Буран похож на Шаттл смешат… А Раптор вам ничего не напоминает???

А что с Раптором то? Неужели ПакФа с него лепят? )))

aviavideo.ru/index.php?film_id=228 Это про Корею.
Спросите молодёжь-кто такой Сутягин?

Дмитрий, Буран и Шаттл - развивались параллельно. В эпоху “холодной войны” и развитого шпионажа - иначе быть не могло.
Можно сколько угодно “страдать” по судьбе Бурана. А вывод можно сделать один: “Идея “челнока” - весьма перспективна “Завтра”, но неоправданно затратна “Сегодня””.
Не зря от “челнока” отказались ещё в СССР, а Америка - увы, недавно. Сославшись на “бюджетность” разовых носителей России…

Можно сколько угодно “страдать” по судьбе Бурана. А вывод можно сделать один: "Идея “челнока” - весьма перспективна “Завтра”,

Насчёт идеи Шаттла- бабушка очень надвое сказала, поскольку изначально- он задумывался, как военный корабль. И у них и у нас.
А в этой сфере затратно-незатратно никакой роли не играет.
И американцы за 25 лет эксплуатации накопили громадный практический опыт и в конструкции и в эксплуатации.
Что и подтвердили, запустив год назад- беспилотную версию (которая, кстати- неизвестно где летает и чем там занимается).
А насчёт “бюджетности разовых носителей”- они ещё один вектор отрабатывают: все наша носители- это баллистические ракеты, где вместо боеголовки- полезный груз.
Так они попутно ещё и ракеты у нас выжигают.

Насчёт идеи Шаттла- бабушка очень надвое сказала, поскольку изначально- он задумывался, как военный корабль. И у них и у нас.
А в этой сфере затратно-незатратно никакой роли не играет.
И американцы за 25 лет эксплуатации накопили громадный практический опыт и в конструкции и в эксплуатации.
Что и подтвердили, запустив год назад- беспилотную версию (которая, кстати- неизвестно где летает и чем там занимается).

этот шаттл сел, поставив рекорд пребывания многоразового корабля на орбите. пилотируемые шаттлы на такое неспособны… собственно многоразовые корабли с большим натягом “многоразовые”
длительный недешевый цикл восстановительных работ и обслуживание после каждого полета очень дискредитируют замечательную идею “многоразовости”, проще новый “Протон” сделать и не один… чем там занимался рекордный шаттл доподлинно неизвесно, так и у Мусы Манарова спросите нафига он год на орбите просидел- тоже кратко не ответит.
ценные элементы первой и второй ступени наших ракет можно спускать на парашутике для повторного использования, и систему назвать многоразовой. это кстати отработанный вариант экономии.
пока Шаттл это тупик, есть только одна военная задача которую может сделать только Шаттл и ничто другое - это знаменитый атмосферный нырок над вражеской территорией… все остальное проще и надежнее делать не гоняя туда-сюда такую стремную махину.
Беспилотный Шаттл не нырял над Россией.

этот шаттл сел,
Беспилотный Шаттл не нырял над Россией.

Главное отличие Шаттла от Протонов-Союзов: возможность маневрирования на орбите.
И где он там нырял- не нырял, известно только дядькам с Ванденберга.
Да и при наличии на борту боевого лазера- зачем ему куда то нырять?
Засёк цель, прицелился не спеша, пульнул- и лети себе дальше.
При этом, поскольку не надо иметь кучу жратвы, кислорода и памперсов и , к тому же, можно возить с собой ядрёный реактор без биозащиты- он может там и десять лет торчать. Так что, никакие “дорогие ремонтные работы”- просто не нужны.

Главное отличие Шаттла от Протонов-Союзов: возможность маневрирования на орбите.

Помахивая крыльями? 😃
Обеспечить орбитальный аппарат достаточным запасом топлива и маневрируйте до упаду, пока в баках сухо не станет…