Минские террористы

SAN
V_Alex:

О том и речь. Причем, никто не застрахован

Да. Заложники гибнут достаточно часто.
😦

kim51

Честно сказать,не ожидал такой полемики когда создавал эту тему.Безусловно,трагично,если и вправду казнили невиновных.Но пусть ответят противники смертной казни-а если точно известно что преступление совершил пойманный приступник .Как тогда?.Вот сейчас увидел сюжет по “перцу”.Обдолбаный наркоман с ножичком начал пырять прохожих около собственного дома.Ранил больше 10 человек.Трое умерли.Все это зафиксировала видеокамера на подъезде,где и жил наркоша.Плюс свидетельница с ребенком.Слава богу их не тронул.Ну скажите-и этот “нелюдь” должен жить,можно ведь списать на то что он больной ,зависимый от наркотиков?Или прилюдно отдать такого урода ,без суда и следствия ,на растерзание собакам?

Алексей_Vgg
kim51:

если точно известно что преступление совершил пойманный приступник

Если только присяжные (всем составом) его на месте за руку поймали.

SAN
kim51:

Но пусть ответят противники смертной казни

Передёргиваете.
Где тут канделябры?

serge35
ZigZag_ZZ:

таки я думаю вы ниразу не привлекались, не судидись,

Увы. Вы описали ситуацию

Вам завтра скажут, ваш сосед киллер и его повязали, типа дайте характеристику. что видели, слышали, полагаете…

Так вот мне подобные вопросы ставили в отношении моего друга. И как могут орать на следствии - я знаю по себе.

Алессандро:

а вот вопросы матери Ковалева. два из множества.

Херня, пардон. Полная. Приведённые два вопроса смысла не несут. Арестовывают не только тех, у кого пальцы в базе есть. Следы взрыва и химии в волосах у него откуда? Разве что если не мылся с момента изготовления и стоял бы вблизи взрыва.

Такая же пурга, как и по поводу “нечестных выборов”.

Алексей_Vgg
serge35:

Такая же пурга, как и по поводу “нечестных выборов”

Завидую я Вам!

Urri-NN
serge35:

Такая же пурга, как и по поводу “нечестных выборов”.

я тоже завидую вам

kim51
Алексей_Vgg:

Если только присяжные (всем составом) его на месте за руку поймали.

По Вашему,случайные люди,выбранные в присяжные,непогрешимы,и даже поймав преступника за руку,не могут ошибиться?Отнюдь!
Много лет назад читал статью в прессе.Рассказывалось о том ,как устроители какого-то симпозиума по криминалистике решили провести эксперемент с учасниками этого симпозиума.В разгар этого мероприятия вдруг из-за кулис выбежали два человека.Второй как бы гнался за первым.У преследователя в руке был пистолет.И здесь же, на сцене он стреляет в первого,якобы убивая его.Свидетелей море.Заметьте,людей не случайных в криминалистике.Попросили всех дать показания по убийству.Что же они понаписали_дошло до того что по показаниям некоторых свидетелей_это убегающий застрелил преследователя.

serge35
Алексей_Vgg:

Если только присяжные (всем составом) его на месте за руку поймали.

Получается, что если присяжные за руку не ловили - так и вину уже не доказать? Это ж какой поток шизы плотный, аж пиджак заворачивается…

kim51
SAN:

Передёргиваете.

Где тут канделябры?

Ничего я не передергиваю.Я хочу выяснить чья жизнь важнее,ублюдка,убившего ни в чем неповинного человека,или этого самого неповинного человека.Ведь убийца,отсидев 15-25 лет, может выйти на свободу,если не очень старый,а ведь зачастую так и бывает.А не может получиться в конце концов так что за людьми начнут охотиться мутанты-“морлоки” как у Уэллса в “Машине времени”?

SAN
kim51:

Ничего я не передергиваю

Передёргиваете.
Вы начали со слов " пусть ответят противники смертной казни", а кто противник?
Я, лично, за снятие моратория.

Но речь шла не об отмене смертной казни вообще, а по поводу обстоятельств её применения в рассматриваемом, конкретном случае

Алессандро
serge35:

Херня, пардон. Полная. Следы взрыва и химии в волосах у него откуда? Разве что если не мылся с момента изготовления

-данная цитата повествует о Вашей культуре и Вашем “знании матчасти”.
к примеру,
“в Великобритании сотрудники кадровых отделов изучают волосы соискателей работы для того, чтобы узнать об их вредных привычках. Информацию об личном уровне потребления алкоголя кандидатами, а также о других особенностях их времяпрепровождения в некоторых учреждениях получают, исследуя волосы.
Лабораторная экспертиза волоса выявляет набор химических веществ в последовательности, обратной их поглощению организмом. На последнем миллиметре записано, сколько пинт пива выпил за трое суток испытуемый и не курил ли то, что нельзя найти в легальной продаже.”
likar.info/…/news-22163-laboratornaya-ekspertiza-v…

serge35:

Арестовывают не только тех, у кого пальцы в базе есть.

-а эта цитата говорит о знании дела.
ведь власть утверждала, что арестовали К. на основании отпечатков пальцев в базе. кроме того,
“обвинение настаивает на версии, что Коновалов принял окончательное решение ехать в Минск только после того, как с него сняли отпечатки пальцев? В тоже время из показаний Почицкой и
информации телефонной компании следует, что Коновалов сделал звонок Ковалёву ещё утром в 9:21 (отпечатки пальцев сняли только около 11), т.е. решение он принял заранее. В то же время в 9:21 он ещё не мог знать, что через час у него снимут отпечатки пальцев и не мог сообщить об этом Ковалёву, как утверждало обвинение на процессе”

serge35
Алессандро:

Лабораторная экспертиза волоса выявляет набор химических веществ в последовательности, обратной их поглощению организмом.

Ну что-ж. Да, про такую информацию я действительно не в курсе. Но тогда что является доказательством того, что такая экспертиза действительно ничего не выявила? И хочу обратить внимание на такой момент - а вообще такая экспертиза в данном случае что-то покажет? Одно дело, когда человек курит, другое - работа именно с теми реактивами, о которых речь. Следы взрыва - насколько сильное воздействие данный метод регистрирует? В том месте, где Коновалов находился в момент взрыва и после него, концентрация этих следов взрыва должна была быть достаточной, чтобы экспертиза это показала?

Алессандро
serge35:

Разве что если … стоял бы вблизи взрыва.

-“Сразу же после задержания Коновалова и Ковалёва раздели донага, с их тел взяли смывы и образцы. На исследование направлялись одежда, обувь, фрагменты волос, подногтевое содержимое, смывы с лица и носовых ходов. По выводам криминалистов, Коновалов и Ковалёв были чисты, как младенцы: <<Веществ органического происхождения, относящихся к взрывчатым, не выявлено>>. Вполне допустимо, что у Ковалёва не было возможности запачкаться такими уликами. Но Коновалов, по-видимому, должен был насквозь пропитаться взрывоопасной химией. По словам одного из потерпевших, взрывная волна ударила его в спину, когда он прошёл почти треть тоннеля. Можно предположить, что Коновалов был намного ближе к эпицентру взрыва. В таком случае, абсолютно непонятно, как ему
удалось избежать следов взрывчатых веществ, гонимых взрывной волной по тоннелю в сторону станции Купаловская. КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?
19) Мой сын не дошёл по переходу с Купаловской на Октябрьскую в момент взрыва метров 30-40 до выхода на Октябрьскую. Взрывной волной у него вырвало из ушей наушники от мобильного телефона. В переходе всё было в пыли как в тумане. На верху он отряхивал с себя пыль. Как Коновалов мог остаться чистым, когда он стоял на выходе из перехода?
20) Почему не представлено видео с отходом Коновалова по кишке после взрыва? Если её мгновенно забило дымом и пылью и его там не видно, то почему на одежде Коновалова не обнаружено следов взрыва?
21) По показаниям Почицкой Коновалов не принимал душ, когда пришёл домой 11-го. Почему тогда на нём не обнаружено следов взрыва?”

кстати
“У Коновалова же есть 100-процентное алиби! По показаниям Почицкой он вернулся домой 11-го апреля около 18:00, а взрыв был всего за пару минут до этого. Т.е. он никак не мог быть на месте взрыва, поскольку за 2-3 минуты не смог бы добраться со станции Октябрьская до Фрунзенской и до квартиры”

вот наиболее “кричащие вопросы”, из заданных на есостоявшейся конференции стука:
kazni.net/voprosy_bez_otveta/

serge35:

Но тогда что является доказательством того, что такая экспертиза действительно ничего не выявила?

выводы криминалистов об отсутствии следов взрыв. веществ.
как видим, по крайней мере в волосах они должны были быть.

“Почему нигде нет видео с камеры, расположенной на противоположном входе на станцию Октябрьская (ближе к месту взрыва). Она висит над эскалатором, посередине, с неё было бы видно как и что взорвалось, что сразу сняло бы массу вопросов? И с неё лучше видно, как и куда террорист ставит свою сумку.”
тоже интересный вопрос.
особенно учитывая нестыковки с объектом взрыва, и (внимание!) исчезновение всех скамеек со станции сразу после взрыва.

serge35

Единственный вопрос. А откуда дровишки? Источник? (Про вопросы конференции читал, но это не документ)

Алессандро:

По выводам криминалистов, Коновалов и Ковалёв были чисты, как младенцы: <<Веществ органического происхождения, относящихся к взрывчатым, не выявлено>>

Действительно это так, или бойкий почерк правозащитной публицистики?
Как яркий пример:

Алессандро:

"У Коновалова же есть 100-процентное алиби! По показаниям Почицкой он вернулся домой 11-го апреля около 18:00, а взрыв был всего за пару минут до этого

Пурга. Почицкая показала, что Коновалов пришёл не в 18.00, а “вернулся ПОСЛЕ 18”. Добавили искажение - и сразу “алиби”. Но таким образом “доказать” можно много чего.

Sour41
Алессандро:

информации телефонной компании следует, что Коновалов сделал звонок Ковалёву ещё утром в 9:21 (отпечатки пальцев сняли только около 11), т.е. решение он принял заранее. В то же время в 9:21 он ещё не мог знать, что через час у него снимут отпечатки пальцев и не мог сообщить об этом Ковалёву, как утверждало обвинение на процессе"

В Беларуси приглашают заранее на дактилоскопию , обычно участковый приходит и говорит время , или звонок по телефону из РОВД за сутки предупреждает.

Андрей_Михайлов

[QUOTE=serge35;3264946]

Андрей_Михайлов:

Расскажете за чей счет преуспели страны первой пятерки мирового рейтинга уровня жизни: Норвегия, Исландия, Австралия, Ирландия, Швеция?

Много за счёт чего, например, за счёт жизни в долг. Вам известны случаи, когда люди, получая кредиты, хорошо живут и обзаводятся неплохими машинами, а потом, когда надо отдавать, всё уже не так шоколадно?

Когда человек или государство не может расплатиться с долгами, его признают бакнкротом во всеми вытекающими. Вам известны случаи банкротства государств из берхушки рейтинга уровня жизни?

Ну и не надо забывать, что против них, как правильно отметил Кирилл, никто не воюет. Что горячим, что холодным образом.

А кто воюет против нас?

Torvic99
Алессандро:

В таком случае, абсолютно непонятно, как ему удалось избежать следов взрывчатых веществ, гонимых взрывной волной по тоннелю в сторону станции Купаловская. КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?

Как это возможно, чтобы взрывная волна гнала перед собой остатки взрывчатых веществ? 😦

Android1

А никто не писал что волна гонит перед собой. Они летят вместе с ней, в её теле. Да и кто воевал скажет что, например, при стрельбе из автомата руки постоянно воняют продуктами стрельбы. Так можно безошибочно и через несколько дней определить - стрелял человек в ближайшие несколько дней или нет. Взял в плен афганца, посмотрел на руки - и всё ясно без экспертизы. У интенсивно стрелявших даже цвет кожи кистей рук другой. А сейчас криминалистика с её оборудованием и не то найдёт. Только вот парней напрасно в расход пустили…

Алессандро

“Про вопросы конференции читал, но это не документ”
-так само дело засекречено, вапщето. тоже вопрос - зачем?
вопросы это вопросы людей про нестыковки в официальной версии событий, полученных из интервьючиновников или во время суда.
это не документ де-юре (пока), но историческим документом останется точно.

serge35:

Почицкая показала, что Коновалов пришёл не в 18.00, а “вернулся ПОСЛЕ 18”

а можно ссылку, откуда инфо?

Sour41:

В Беларуси приглашают заранее на дактилоскопию

возможно, это ответ на один из вопросов.

опять же, я еще раз повторю - я не утверждаю стопроцентно, что люди невиновны - я утверждаю, что никто не доказал их вину.