Куда же идёт страна?
Когда я в 90 мнЭЭсом пошел работать в филиал ЦАГИ что на радио (ну вы там бывали у соседей) - 120р была моя заплата.
В это время инженер в ВУЗе (без всякого МНСовства) получал столько же или больше.
На левак и подработку. Это да еще как востребованы. За казенный счет сварить соседу
Соседу за деньги во времена СССР? Ничего не путаете?
однокомнатная квартира 18 кв метров (дали матери
Ага, получается что и в вашем СССР жилье (общага, малосимейка, коммуналка, квартира с подселением или малой площади) давали практически сразу, а потом люди, стояли в очереди на “Улучшение жилищных условий”.
У нас некоторые за сезон на помидорах умудрялись на машину заработать, моя тетка за 2 года на шкурках кролей и фредок насобирала на ваз-21033 - это в 81 году. За машиной дядька летал в Москву, обратно гнал своим ходом.
. Без всяких леваков на всё заработал.
Аргумент из серии - #вывсеврете.
Откройте тарифную сетку и посмотрите сколько по ней положено было поучать гзоэлектросварщику шестого разряда “про норме” в 80 годах.
Мне так достаточно той справки что возил в школу интернат.
И извините но сварщиком в СССР вы то не работали - возраст у вас не тот. В 80 вам если верить профилю годков было 17 было. Так что не надо рассказывать сказки как ВАМ работалсь в СССР и как в СССР вы на все заработали. Вы работали тогда же когда и я +5 лет. А я школу закончил и учится/работать начал когда СССР уже дааавно в пике вошло. И мне честно говоря НАСРАТЬ что чем и где вы вы заработали. Вы в 90 устроились и заработали флаг в руки и барабан на шею. Из своего единично опыта заката союза вы также можете продолжать рассказывать молодежи сказки как все было хорошо и какие радужные были у всех возможности в CCСР. В котором вы особо то и не работали.
Я точно также могу рассказать на своем опыте сказку о том как хорошо и отлично живется сейчас. Сейчас когда CCСР послан на хрен волею судеб. Те возможности которыми обладаю сейчас я и мои дети тогда и не снились и/или были из разряда фантастики для рядового работяги.
Мне сейчас не в тягость растить троих детей, регулярно ездить отдыхать за свой счет за рубеж (францию, финляндию, швецию, германию …), иметь там друзей и регулярно с ними общаться и встрчаться, у меня есть купленная и даже без ипотеки и кредитов за свои деньги квартира. Машины я меняю по мере необходимости и износа - нынче третья. Мой ребенок нашли в себе силы и возможность учась изначально в московском институте культуры сменить приоритеты и поступить в университет Париж VIII Венсент - Сендени.
Плохо живем в современной России? Мало возможностей? И это уровень такого же РАБОТЯГИ какими раньше были квалифицированные рабочие сварщики, станочники, слесари инструметальщики. Мои “инструменты” и “продукцию” не посщупать руками но она реальная, востребована за нее платят и я вполне живу на оклад. Вот такие нынче работяги.
А уж те кто отличии от меня не ленится и крутится - ну в общем недавно жена приятеля “плакалась” что после всех выплат ипотек, расходов на строителство дачи … на жизнь остается всего ничего тысячь двести триста. Чтоб все так жили.
Так что возвращаю вам ваше
. Только ленивые и криворукие не имели.
Вашими мерками да на моем примере и текущем опыте выходит и нонче только ленивые и криворукие не могут обеспечить себе приличную жизнь. Вот так огульно - все кто не обеспечил - ленивые и криворукие. Ничего не изменилось выходит с времени СССР - нечего и плакаться. Это если вашими мерками. да аргументами.
На хрен. Буду и дальше читать рассказы других как я оказывается хорошо жил. Молча без комментариев. С верующими спорить себя не уважать.
180р - заплата газоэлектросварщика шестого разряда в ДРСУ (дорожно ремонтно строительном управлении) г.Грозного
Олег Вы извините, но сравнивать с 6 разрядом сварщика например на верфи в Ленинграде как-то странно, в т.ч. и с зарплатой, а заодно и с квалификацией по выполняемым работам.
А если сравнить с условиями труда, то и вообще подавно.
сравнивать с 6 разрядом сварщика например на верфи в Ленинграде как-то странно
Для сварщиков на верфи в Питере применялись другие сетки ЕТКС?
Для сварщиков на верфи в Питере применялись другие сетки ЕТКС?
Угу, а работы большей сложности да еще в более стесненных условиях и более вредных, это так побоку?
Т.е. по Вашему зарплата д.б. одинаковой.
ЕТКС?
И причем здесь именно Вами приведенная ссылка? Идет перечисление работ, т.е. того что он должен уметь, но это не означает что он это делает на данном рабочем месте!
Зарплату платят за то, что работник делает, а не умеет делать.
Зарплату платят за то, что работник делает, а не умеет делать.
Да ладно… сдельная форма оплаты труда? Она где то применялась по факту? Оклад - за выполнение плана.
причем
Может кто не знает о ЕТКС…
И извините но сварщиком в СССР вы то не работали - возраст у вас не тот.
Вы чо? СССР кончился для вас в 80? Тогда ясно почему вы без квартиры.
Я до армии год проработал уже с 4 разрядом
Вашими мерками да на моем примере и текущем опыте выходит и нонче только ленивые и криворукие не могут обеспечить себе приличную жизнь.
Что 17 лет то ждали? Не хотели или не могли заработать?
Про нонче мы не говорим. Мы про прошедшее. не переворачивайте
но сравнивать с 6 разрядом сварщика например на верфи в Ленинграде как-то странно
Что сравнивать специалиста, и того кто может только калитки соседям варить. Ясен пень разница в зарплате колоссальная.Но причём тут СССР, опять же сам виноват.
Да ладно… сдельная форма оплаты труда? Она где то применялась по факту?
Дофига где.
Про нонче мы не говорим. Мы про прошедшее. не переворачивайте
тогда обсудим колхозников.
паспортная реформа 1976 г позволила “жителям сельской местности” (как стыдливо они были названы в постановлении) получить паспорта.
Т.Е. ЧЕРЕЗ 100 лет после отмены крепостного права крестьянам выдали паспорт (100 лет, Карл!)
пенсия в колхозе составляла 30 рублей
и по поводу бездомных - слова БИЧ и БОМЖ придуманы не в современной России, а если их не было в мск - то за 101-ым уже в полный рост.
По молодости попал в р-н “балков” в сибири (кажется Томск или Новосибирск) - так по сравнению гетто под кейптауном - фешенебельный р-н.
еще вспомните зарплату учителей, врачей - все работали на 1.5 ставки
пенсия в колхозе составляла 30 рублей
Кто мешал уехать в город. У меня отец уехал в питер. Токарем стал. Дядька командиром Ту-134. А два других остались в деревне. Каждый сам выбирает
и по поводу бездомных - слова БИЧ и БОМЖ придуманы не в современной России
Кто виноват, что человек в СССР стал бомжом? Я отвечу-сам.
вспомните зарплату учителей, врачей -
Тут промолчу. Но с голоду не помирали и бомжами не стали
Кто мешал уехать в город. У меня отец уехал в питер. Токарем стал. Дядька командиром Ту-134. А два других остались в деревне. Каждый сам выбирает
сейчас то же - только выбор больше, да география шире 😉
слова БИЧ и БОМЖ придуманы не в современной России
Да-да, помню. Статья 209 УК РСФСР. Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством.
Или вы что другое имели в виду?
и по поводу бездомных - слова БИЧ и БОМЖ придуманы не в современной России, а если их не было в мск - то за 101-ым уже в полный рост.
БОМЖ это понятие современной России.
БИЧ в оригинале - списанный на за пьянство моряк(английский термин), или алкоголик который не хочет работать, этих было, но не столь много .
В СССР я был уважаемым человеком, высококвалифицированным инженером наладчиком с персональным окладом 450 р. и это только оклад.
…Я был неплохим инженером
На фабрике “Полный вперед”,
Да только никто здесь, к примеру,
С дипломом Москвы не берет…(с)
Все мы когда то были,с хорошими окладами,премиями,зарплатами.Не знали что такое экстрим-кредит,какие то налоги, нет машины и не надо, свободные от авто придомовые территории. Чего ещё надо было???
БОМЖ это понятие современной России.
Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е годы[3], когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определённого места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ (ВИКИ)
Слово «бич» происходит от английского beach — «пляж, берег». Английское выражение to be on the beach (буквально — «находиться на берегу») означает «разориться». Этих людей называли beachcomber — «бродяга на побережье». Первоначально словом beach (в значении «бездомный бродяга») называли матросов, оставшихся без работы. В русском языке первоначальное значение — опустившийся человек, устраивающийся на сезонные работы (в экспедициях, строительстве), в остальное же время года не работающий. Затем получило расширительное значение — бродяга. Отсюда бичевать — вести образ жизни бича. В 1960—1970-е годы был придуман бэкроним «бывший интеллигентный человек»[3]. (вики)
т.е. слова конечно были, а людей таких не было 😃
т.е. слова конечно были, а людей таких не было
вики этой грёбанной не было:)
А в этой вашей вики не пишут, как в советское время можно было потерять квартиру?
сдельная форма оплаты труда? Она где то применялась по факту?
1984 г.Швейная фабрика им.Клары Цеткин,респ.масштаба, г.Уральск.Моя молодая жена 18 лет.,швея на потоке,выполняла план до 300%.Зарплата в среднем 300 руб\мес.+премии до 50 руб.
Её портрет,молодой ,симпатичной девушки, висел на заводской а потом и областной доске почёта.В областной газете каждый месяц фото передовика(могу показать)Постоянно сидела в президиуме заводских собраний.В 19 лет - член КПСС(до сих пор!).Поступила в Джамбулский технологический институт(а надо бы в Московский) Её бы двигать дальше,карьерный рост был обеспечен,но тут я решился на переезд в центр.Россию,на Рязанщину.(там работала дояркой),затем переезд в Луховицы, и - погрязла девка в огуречных грядках…😃 Зато сегодня,сердце тешит отрадная мысль, что не осталась невыездной в KZ,как её сёстры. Имеет гражданство РФ + комфортные подмосковные вечера в собственном кирпичном доме с газом и удобствами …
т.е. слова конечно были, а людей таких не было
Наверно в тепличных условиях вырос. У нас на Крайнем Севере БОМЖей не было, бичи конечно были, в классическом понимании(не из википедии) впрочем как и в любом портовом городе.
Олег Вы извините, но сравнивать с 6 разрядом сварщика
Я не сравниваю и ни разу не сравнил. Я говорю что далеко не везде не всегда не на всех местах квалификация и добросовестная работа сами по себе обеспечивали достаточный заработки для достойной жизни в СССР, маловато этого было. Надо было “крутится” или с подбором места работы или с тем что делал “на работе кроме работы” или “в дополнение и помимо работы”.
Да тот же разряд та же по сути работа (да в других условиях) на серверах при варке нефтегазопровода давала совершенно другие деньги. Я же писал - варианты были. Были варианты сменить работу, место жительства, род занятий. Но это уже идет по линии - “крутится” надо. Не просто иметь квалифкацию и работать на совесть. Иметь квалификацию и работать на совесть выходит было мало - надо было подбирать где что на кого и на каких условиях работать … и т.д. и т.п. А уж если к квалификации и исполнительности при полном рабочем дне всенепременно нужно умение устроится, ну дык и сейчас одна и та же работа скажем электрика одной и той же квалификации на масло сырзаводе города Калачь, в сети магазинов пятерочка и на вахтовой работе на стройках подмосковья приносят совершенно разные деньги. Несмотря на то что в одном месте человек начальник смены, а в другом рядовой монтажник электрик. Начальник смены на заводе сосет лапу, а вахтовик монтажник покупает новую машину. Реальный один и моих знакомых, реальные его работы и реальные их результаты. Крутится надо.
Ну дык а раз и раньше умение “крутится” и “устроится” было важным условие достойной или хотя бы нормальной оплаты а государство за квалифкацию саму по себе и добросовестную работу ничего особо то и не гарантировало - то чего сегодня плакать о квалификации.
Умеешь “квалифицированно крутится” получаешь деньги не умеешь - сам рукожоп. Сами расставили приоритеты еще тогда и сами поощряли сами и вырастили - “квалифицированно крутящихся” ни разу не рукожопов. За что боролись в CССР то и получили в современной России (делами боролись не лозунгами).