Куда же идёт страна?

Wit
samabs:

то фирмы застройщика уже не существует

сажают то не фирмы, а конкретных исполнителей, они с ликвидацией фирмы сами не ликвидируются 😉

Митричь
Wit:

они с ликвидацией фирмы сами не ликвидируются

Есть прекрасная маленькая страна, из которой выдачи нет.

alek_j
Wit:

ну раз планетой ошибся,

ну это так, для разрядки, песни молодости… Бухгалтер Иванов

Wit:

они с ликвидацией фирмы сами не ликвидируются

Если только фирма на местного алкаша не была оформлена.

samabs
Wit:

сажают то не фирмы, а конкретных исполнителей, они с ликвидацией фирмы сами не ликвидируются 😉

Сразу видно, что не местный!

Lazy
samabs:

Чиновник, это тот кто имеет ресурс к принуждению.

Ааааааа…Я понял.
Он привязывает стройфирму к батарее и долго бьёт палкой по голове. Пока та не согласиться строить кривокосо, с нарушением технологиии, из левых материалов, платя гастерам чёрную ЗП.
А потом стройфирма и чиновник делят честно заработанные деньги.

samabs:

Посадок чиновников по заявлениям к принуждению дачи взяток масса.

Стоп стоп.
Вы же сами говорили, что эта зараза действует совершенно безнаказанно. Так посадки или не посадки?

Митричь
samabs:

Сразу видно, что не местный!

Вообще то он (не местный) верно говорит. Предъявляют реальному человеку, пусть даже фирма и на алкаша зарегистрирована. Хотя на алкашей никто давно не регистрирует - в таких конторах директорами бывший офисный планктон.

alek_j
Lazy:

Он привязывает стройфирму к батарее

Зачем? Выбирайте, что больше нравится: Фирма карманная, “осваивает” все отпущенные деньги, закупаясь материалами при этом на ближайшей помойке за капейки показывая при этом закупку качественных материалов, Ищется фирма готовая за гроши (с соответствующим качеством) выполнить подряд, указывая при этом смету на все отпущенные средства.

Lazy:

Так посадки или не посадки?

Сами догадаетесь или направить? Ирархия она и есть, нельзя прыгать выше головы и нельзя с ней не делиться…

Lazy
alek_j:

и нельзя с ней не делиться…

А что будет, если не поделитесь? Пять лет расстрела через повешенье? 😃
Очень хорошая картинка, которая иллюстрирует подобные вашим рассуждения.

CrazyElk
Wit:

Почему ты не хочешь видеть того, что прямо здесь, в этой ветке народ открыто бахвалится тем, что не платит и не собирается платить налоги!

Потому что возможность им не платить и при этом считаться приличным членом общества обеспечивается вовсе не самосознанием народа. Отнюдень не им. Это вопрос контроля право правонарушений и систематичности право применения к нарушителям - а это как не крути прерагатива и ответственность … ну вы поняли кого. на “Г” начинается на “О” заканчивается. И если с этим беда то проблема не в “сознательности” народа.

Wit:

Т.е. этим людям ты обеспечиваешь медицину, образование, социальные услуги, они живут за твой счет!

Не Я - За мой счет. Есть разница Я или ЗА мой счет. И это возможно “за мой счет” с попустительства и разгильдяйства кого … ? (см. выше)

Во именно из за такого отношения к налогоплательщикам этого самого “кого” рано или поздно у любого разумного человек возникает резонный вопрос а на хрена я то плачу налоги если … . И это очень очень интересный вопрос если ничего не платящие получают тоже самое что и заплатившие то на хрена платить то. Что это само Г-О делает для защиты интересов добросовестных налогоплательщиков

Самый законопослушный пешеход если светофор на перекрестке толком не работает переключаясь как попало рано или поздно плюнет и пойдет через дорогу оглядываясь на не на светофор, а на машины и соседей. А активист агитирующий прохожих “идти только на зеленый свет светофора” - в лучшем случае будет воспринят как клоун. И в этой ситуации вопрос не в том, а почему какие то люди идут на красный и насколько это нормально при рабочем светофоре, а в том на хрена нужен и стоит ли обращать внимание на этот светофор. А еще в том не пора ли заменить светофор на другой (хрен знает лучше ли будет новый и как долго он проработает но подумать над заменой старого определенно надо ).

При этом филосовский вопрос, надо ли и разумно ли соблюдать правила и ПДД не стоит - надо — вопрос надо ли соблюдать текущий вариант реализации ПДД предлагаемый конкретным светофором.

Wit:

мож я че правда не понимаю…

Естественно не понимаешь.Не понимаешь и/или не хочешь замечать что надо не только платить налоги но и получать за это то что положено от тех кому их уплатили. Одно (уплата) без другого (социальные блага) бессмысленно. Возможно в Германии в основном все так и есть - заплатил налоги и автоматом получил положенный социальные блага (от уборки улиц до поддержания правопорядка и систематичное преследования тех кто налоги не платит) . Увы это не у нас, не везде не для всех …

В общем те кто получает/использует соцблага платить налоги идущие на их реализацию безусловно должен. Вопрос кто эти “получающие” и как соотносится объем/степень уплаты с объемом/степенью представления благ для конкретных лиц (если что не объемы уплаченных/полученных денег а процент исполнения обязательств теми и теми).

Я могу понять ситуацию что кто то не заплатив тем не менее что то из социальных благ получает - убогие, больные … да мало ли (даже особо ушлые ). Могу понять неравномерность осознанную, обоснованную законом и здравым смыслом (молодые семьи, инвалиды …). Но вот понять и принять ситуацию заплатил налоги иди гуляй тебе никто ничего толком не должен не хочу и не могу. И именно в этом контексте я не могу и не приму агитаторов - надо просто в первую очередь платить налоги. НЕТ. Заплатить налоги МАЛО и не в первую очередь. Еще надо и ОДНОВРЕМЕННО (а не когда то потом) видеть и ПОЛУЧАТЬ то за что и на что платятся налоги. А если НЕ ПОЛУЧАЕШЬ и/или не понимаешь что именно за уплату налогов получаешь - ну вы поняли - пора задуматься а не пойти ли оглядываясь на машины а не на светофоры. Тем более что достаточно многие уже пошли. Ну или как вариант переселятся туда где светофоры работают понятным и предсказуемым образом.

Вариант лично чинить все встреченные неработающие светофоры теоретически конечно существует но мне лично кажется оооочень спорным и мало эффективным.

Вот такое IMHO. Все . Больше простыней не ждите. self taboo.

LUX
Wit:

Но! Почему ты не хочешь видеть того, что прямо здесь, в этой ветке народ открыто бахвалится тем, что не платит и не собирается платить налоги!

Сергей писал не про то, что отказывается платить налоги, а про: Кипешь будет весной-летом, когда заработает закон о налоге на огороды в свете налогообложения на самозанятых. 50 000 р\год определена ставка если ты что то сажаешь. Налог с продаж так и так платит. За использование огорода 50 000!!! эт что такое???

samabs
Митричь:

Вообще то он (не местный) верно говорит. Предъявляют реальному человеку, пусть даже фирма и на алкаша зарегистрирована. Хотя на алкашей никто давно не регистрирует - в таких конторах директорами бывший офисный планктон.

А если после сдачи объекта меняется учредитель у которого иностранное гражданство? Придут к старому, а у него акт передачи документов на руках и отношения к прежней фирме не имеет. А так да, в большинстве случаях тендер на поставку выигрывают фирмы родственников чиновников. Перед ЧМ всю Самару закатали тортуарной плиткой которую производит сын бывшего губера.

Lazy
samabs:

которую производит сын бывшего губера

Про сына Байдена я кажется уже писал? 😃

samabs:

Придут к старому, а у него акт передачи документов на руках и отношения к прежней фирме не имеет.

Я робко поинтересуюсь - вы насколько ориентируетесь в юридических вопросах всяких ЗАО, ООО и прочих? 😃
Я к тому, что в западном праве ( не ориентируюсь в российском ) учредитель, даже бывший, элементарно привлекается к суду, как лицо нанёсшее ущерб юрлицу.

Митричь
Lazy:

Я к тому, что в западном праве ( не ориентируюсь в российском ) учредитель, даже бывший, элементарно привлекается к суду, как лицо нанёсшее ущерб юрлицу.

тож самое. и не только учредитель, а все аффилированные лица, пусть даже и не прописанные в документах.

Lazy
Митричь:

тож самое.

Тогда о чём вообще разговор? Стыдно признать простой факт, что в цепочке воровства чиновники лишь одно из звеньев? И при этом они зачастую далеко не главные бенефецианты, а так - бездушное нечто, ставящее подпись и в случае преследования отправляющееся на отсидку.
Но это не мы такие, жизнь такая. Вертеться надо (ц)

Митричь
LUX:

Налог с продаж так и так платит.

Какой такой налог с продаж?

Lazy:

Тогда о чём вообще разговор?

Надож крайнего назначить. Ранее в наших бедах были виноваты евреи, потом коммунисты, потом кавказцы, потом опять евреи, затем москвичи, олигархи, сейчас чиновники.

Lazy

А шо, евреи уже не виноваты?! Да ладно! 😁

Митричь
Lazy:

А шо, евреи уже не виноваты?! Да ладно!

Это уже по умолчанию. еврей-кавказец, еврей-коммунист и т.д.

Forom
samabs:

А толку то? Когда сыпатся начинает, то фирмы застройщика уже не существует.

Чтобы выиграть тендер на строительство объекта, где заказчиком является гос. структура, компания должна существовать как минимум 1,5 - 2 года, иметь пусть не большое но портфолио, быть членом СРО, иметь страховку и т.д.
Кроме того, по условиям контракта, от 10 до 30 % - это гарантийное удержание, т.е. по факту сдачи объекта, свои (10 - 30%) ты получишь только по окончании гарантийного срока, который как правило длится от 3-х до 7 лет. Иногда удается договориться получать равными долями гарантийное удержание в течении всего гарантийного срока, но не ранее чем через год.
По этому говорить, что “застройщик сразу исчезает” - не надо, так просто это не происходит. Если построенный объект “начинает валиться”, а у застройщика нет денег на исправление, тогда отдувается СРО, как гарант надежности застройщика, у которого есть компенсационный фонд специально для таких случаев, в который каждый участник СРО делает вклад при вступлении.

Lazy
Forom:

Чтобы выиграть тендер на строительство объекта

Так. Вон отсюда! Вы разрушаете людям стройную картину мира. Наносите им тяжкую душевную травму!

avikanov
Lazy:

Вы разрушаете людям стройную картину мира.

Да нет. Коррупционная картина в нашей стране стабильно стройная и нерушимая уже много лет. По этому показателю - мы в лидерах !

“Коррупция – это обширный термин, который служит для определения процесса злоупотребления ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТЬЮ в целях получения личной выгоды. Само слово «коррупция» произошло от латинского «corrumpere» — растление, и «corruptio» — разложение, подкуп, продажность, порча.”

А кто у нас ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ ? Строитель-узбек , прораб частной строительной фирмы или чиновник ???

А некоторые законы у нас действительно не плохие. Почитаешь - слезы восторга наворачиваются , но потом вспоминается надпись на заборе и все встает на свои места.

Wit
LUX:

Сергей писал не про то

а я не про него…

CrazyElk:

а это как не крути прерагатива и ответственность … ну вы поняли кого. на “Г” начинается на “О” заканчивается. И если с этим беда то проблема не в “сознательности” народа.

Ну так и я о том же! И Оно Г-О должно об этом заботится, точно так и о том, что бы вернуть самые крупные АО и Холдинги из офшоров, точно так же как и заставить 15 миллионов не уплачивающих любыми путями налоги вкладывать свою лепту в социальные блага, которыми они пользуются за твой счет! Что не так?

CrazyElk:

Возможно в Германии в основном все так и есть

ага, счаз, разбежались!