Куда же идёт страна?

eugе
Алекс_Ю:

А, ну да…существуют же чистейшие по своей сущности источники информации.

Нет. Каждый источник информации нужно обязательно рассматривать критически (что я Вам и продемонстрировал)
А так же искать перекрестную информацию из других источников.

Алекс_Ю
Moonlight_Dreamer:

Не ВВП США рухнул, а какой то просовеццкий пропагандон так написал…

Андрей_Михайлов:

Переживающим за США больше, чем за маму Родину, предлагаю успокоиться, спад роста американского ВВП с 2006 года был только в 2009:

Согласно выводам Министерства торговли США, в апреле — июне (2020) ВВП рухнул на треть, уничтожив весь экономический рост с 2015 года. По сути, экономика откатилась на уровень более чем пятилетней давности.ria.ru/20200804/1575326348.html
Тут, ссылка на эту же тему НЕ

Moonlight_Dreamer:

просовеццкий пропагандон

apnews.com/…/ap-top-news-technology-financial-mark….

eugе:

Нет. Каждый источник информации нужно обязательно рассматривать критически (что я Вам и продемонстрировал)

Не, Вы не рассмотрели не только критически, но и ни как не рассмотрели. Просто, ушли в сторону…
Речь шла о капитализации, в частности Apple. Прошу, ваши познания в области капитализации - пояснения, сравнения, перспективы и насколько и когда этот финансовый инструмент является реально работающим или когда это всего лишь мыльный пузырь скрывающий действительные финансовые проблемы производителя?
Можно с перекрестной информацией из разных источников. Можно на примере разных фирм, не только Apple.

eugе
Алекс_Ю:

Вы не рассмотрели не только критически, но и ни как не рассмотрели. Просто, ушли в сторону…
Речь шла о капитализации

Александр.
Я и не пытался рассматривать эту информацию ибо

Алекс_Ю:

ваши познания в области капитализации

равны нулю. Я не разу не экономист, и не выдаю себя за оного.

Вы видимо не заметили в моей фразе словосочетание “источник информации”. Это не то же самое, что и сама информация. Просто если сам источник не выдерживает никакой критики, недоверие (как минимум) к его информации должно быть автоматически, и должно побуждать поиск альтернативных источников (что Вы и сделали, но позже). Мне кажется, что если бы Вы дали изначальную ссылку на Associated Press, вопрос (как минимум с моей стороны) не возник бы.
Я бы на Вашем месте признал, что облажался с первой ссылкой, и далее привел бы подтверждающие информацию данные. Но Вы вместо этого начали крестовый поход сразу, зачем то приплели Навального… Непонятен смысл.

Андрей_Михайлов

Кто-то из лоялистов интересовался тем, на чьи деньги лечится в Германии Алексей Навальный. Слово Алексею:

_Про деньги
Обещал рассказать - рассказываю.

Сначала новости: вчера узнал, что заблокировали не только банковские счета мои и членов моей семьи, но и даже мой счет ИП (индивидуальный предприниматель).

Это совершенно незаконно. Таким образом у меня не просто украли все деньги, которые были, но и лишили возможности их зарабатывать. Впрочем, разве можно было ожидать чего-то другого? Кампания “Навальный, лучше не возвращайся” набирает обороты. Квартира арестована, текущие счета арестованы, счет ИП арестован.

Ничего, прорвемся.

Ну так тем интереснее, кто оплатил моё лечение и пребывание в Германии, да?

Финансы и источники доходов политика должны быть понятны и открыты. Я всегда выступаю за это и сам уже несколько лет публикую информацию о своих доходах и имуществе, хотя обязанности у меня такой нет, я не чиновник.
Расходы выглядят так: 1. самолёт, на котором меня привезли в Германию. 2. Лечение в больнице. 3. Расходы на лечение, реабилитацию и проживание вне больницы.

Самолёт стоил 79 тысяч евро и оплатил его предприниматель Борис Зимин @boris.zimin.

Финальный счёт за лечение от больницы 49 900 евро. Оплачен вскладчину:

  • предпринимателем Евгением Чичваркиным @tot_samy_chichvarkin
  • экономистом Сергеем Алексашенко
  • айтишником Роман Иванов aka @kukutz

    Во сколько обойдётся дальнейшее проживание и лечение неясно, потому что неясен срок восстановления. Вчера ходил в госпиталь делать новую порцию тестов, они сказали, что все пока идёт хорошо. Но в любом случае, расходы также взял на себя Евгений Чичваркин.

    Спасибо огромное этим замечательным людям как и огромному количеству других, кто предложил помощь, но мы не смогли ее принять по причинам сложного регулирования европейской банковской системы. Тут с ума сойдёшь пока правильно оформишь эти платежи, если хочешь сделать все по честному. Отдельное спасибо Леониду Волкову @leonidvolkov , который умудрился все организовать.

    Вот. Отчитался. А теперь попробуйте, ради интереса, спросить у путинских чиновников, кто оплачивает их перелеты на частных самолетах, лечение в европейских клиниках и каким «бизнесом» занимаются их жены и дети, показывающие доходы в сотни миллионов. Может они тоже ответят?_

@ Berlin, Germany

www.facebook.com/navalny/

Алекс_Ю
eugе:

равны нулю. Я не разу не экономист, и не выдаю себя за оного.

Если ваши познания в рассматриваемой области (капитализации), как вы говорите, равны нулю, то каким же образом, вы в состоянии оценивать источники информации в этой же области - по вкусу, цвету или предлагаете просто

eugе:

автоматически

, поскольку вас не устраивает автор этого мнения? Не слишком ли вольный поход? Если не устраивает в анализе ситуации, так приведите свой довод из источников, заслуживающих, по вашему мнению “доверия”. Мне тоже многие авторы не нравятся, но это совершенно не говорит об ошибочности их мнения.

eugе:

Я бы на Вашем месте признал, что облажался с первой ссылкой

А, я бы, на вашем месте, не спешил со скороспелыми выводами, не изучив ситуацию изложенную в источнике и если что-то не устраивает, то занялся бы

eugе:

побуждать поиск альтернативных источников

"заслуживающих доверия"с соответствующей выкладкой, например, тот же Associated Press или другие источники из США, в которых одна только правда…может быть…

eugе:

зачем то приплели Навального… Непонятен смысл.

Как это зачем? Вы разве не видите, что в данной теме, в которой упорно настаивают на отравлении А. Навального, приводятся самые правдивые и самые заслуживающие доверия источники информации?

HARRY
Алекс_Ю:

Если ваши познания в рассматриваемой области (капитализации), как вы говорите, равны нулю,

А у вас, они не равны нулю? Вы экономист? Политолог? Международный аналитик? Или у вас википедийное образование, которое позволяет быть экспертом во всех отраслях и науках? Вы тужитесь строить там свои, никому не нужные пермские моторы и стройте. Не учите никого тому, в чем сами безуспешно пытаетесь разобраться с помощью импортного Интернета.
P.S. Что вам дался этот Навальный? Навязчивые образы?

Colo
Алекс_Ю:

Как это зачем? Вы разве не видите, что в данной теме, в которой упорно настаивают на отравлении А. Навального, приводятся самые правдивые и самые заслуживающие доверия источники информации?

потому что разные люди доверяют разным источникам информации.
Думаю что тема об отравлении Навального гораздо шире чем может представиться.
Поясню свою мысль. Если вопреки бритве Оккама (избито, но всем понятно) представить что это не было отравлением, то придется признать что в центральной городской больнице, с приглашением спецов из Москвы НЕ УДАЛОСЬ в течение двух с половиной дней поставить диагноз - почему вдруг достаточно молодой, не страдающий хроническими заболеваниями человек впал в кому на месяц при взлете самолета. Имхо - это ПРИГОВОР Российской медицине в современном состоянии.

Алекс_Ю:

Просто, ушли в сторону…
Речь шла о капитализации, в частности Apple. Прошу, ваши познания в области капитализации - пояснения, сравнения, перспективы и насколько и когда этот финансовый инструмент является реально работающим или когда это всего лишь мыльный пузырь скрывающий действительные финансовые проблемы производителя?

ПРосто посмотрите топ 20 американских и европейских:)
если будет не понятно - посмотрите что стоит у Вас на том при помощи чего вы с нами общаетесь. А если нажать правой кнопкой мыши на свойства компьютера то процессора “Эльбрус” вы там не увидите.
Зы
ПРо познания.
Тут видимо дело в том что современная жизнь предполагает достаточно сложный и долгий путь развития и на этом пути разные люди “застревают” на разных проблемах - кто-то на таблице умножения, кто-то на логарифмах, кто-то на теории поля, а кто-то пытается понять доказательства сложных теорем и т.д. Что бы понять что такое капитализация - нужно не очень много - просто понимания что 2 % и *2 это разные вещи 😉 (хотя это понимание не всегда гарантирует высокого качества жизни)
А какие финансовые инструменты являются реально работающими - думаю вам вряд ли кто ответит - потому что сегодня инструменты одни а а завтра другие (если что - Yahoo и Apple пережили крах доткомов - но где сейчас “яблоко” и где “ау”?)

CARBoNEUM
Алекс_Ю:

Не, Вы не рассмотрели не только критически, но и ни как не рассмотрели. Просто, ушли в сторону…
Речь шла о капитализации, в частности Apple. Прошу, ваши познания в области капитализации - пояснения, сравнения, перспективы и насколько и когда этот финансовый инструмент является реально работающим или когда это всего лишь мыльный пузырь скрывающий действительные финансовые проблемы производителя?
Можно с перекрестной информацией из разных источников. Можно на примере разных фирм, не только Apple.

Если бы тема была вам действительно интересна, могли бы б уж Википедию хотя бы почитать, и пару сайтов с рыночными
мультипликаторами глянуть, а то все вам со ссылками да разъяснениями.
Если в кратце: есть показатель P/E, и он у Эпл очень хорош. Есть дивиденды, которые регулярно платятся десятки лет.
“Мыльный пузырь” этот термин больше подходит для неэффективных компаний, чья капитализация необоснованно высока(с учётом P/E и специфики бизнеса).
Компания больше похожая на пузырь - Тесла например, ее PE около 1150, это значит что стоимость акции окупится примерно 3170 году. Компания почти всю свою историю была убыточной, но держится на: харизматичности Илона, надеждах на светлое будущее, в котором Тесла отхватит крупный кусок рынка электрокаров и конечно же, его более успешной Spacex, которая ещё ipo не проводила и на фондовом рынке не торгуется.

PS: Чтение откровенно ватных ресурсов может привести читающего в секту «свидетелей госдолга США».

Moonlight_Dreamer

у нас есть большие резервы, поэтому это наверное неплохо, когда есть чем заниматься, но поскольку нам сейчас придется уходить более решительно от нефтяной зависимости, то вложения в человеческий капитал — в образование, науку и новации — нам нужны существенно больше», — сказал Кудрин.

hemmitino:

Думаю у Кудрина на кухне за стаканом не такие обтекаемые формулировки о причинах

Не последует ли за этими словами быстрый закат карьеры Алексея Кудрина и травля в стиле его тёзки Навального?
А так то молодец!

hemmitino

Дык Кудрина давно закатили…сослали с министра в счетоводы…(

Moonlight_Dreamer

Так оно… Только вот счетовод он с именем и достаточно влиятельный.

Алекс_Ю
HARRY:

А у вас, они не равны нулю? Вы экономист? Политолог? Международный аналитик? Или у вас википедийное образование, которое позволяет быть экспертом во всех отраслях и науках?

Плохо поддается прочтению весь ответ? Тогда цитирую, для понятия, еще раз с выделением …

Алекс_Ю:

Если ваши познания в рассматриваемой области (капитализации), как вы говорите, равны нулю, то каким же образом, вы в состоянии оценивать источники информации в этой же области - по вкусу, цвету или предлагаете просто (автоматически), поскольку вас не устраивает автор этого мнения? Не слишком ли вольный поход? Если не устраивает в анализе ситуации, так приведите свой довод из источников, заслуживающих, по вашему мнению “доверия”. Мне тоже многие авторы не нравятся, но это совершенно не говорит об ошибочности их мнения.

HARRY:

Вы тужитесь строить там свои, никому не нужные пермские моторы и стройте.

Эксперт по ненужным авиационным двигателям? что-то новое…давайте уж тогда подробности.

HARRY:

Не учите никого тому, в чем сами безуспешно пытаетесь разобраться с помощью импортного Интернета.

Конкретно, кого обучил? Списком…

У вас неприятности, как то возбужденно изъясняетесь?

CARBoNEUM:

Если бы тема была вам действительно интересна, могли бы б уж Википедию хотя бы почитать, и пару сайтов

На каждом предприятии привлекающем инвесторов, оценивается капитализация. Этим подходом никого не удивишь, только этот инструмент не является достаточно полной оценкой реальной картины бизнеса и педия здесь не помощник.

HARRY

Пустая, бессодержательная речь, болтовня, преподносимая как серьезное рассуждение о чем-либо (С)(Словоблудие)…Есть таки достойные адепты, проводимой властью политики, ведущей страну в Никуда…

Алекс_Ю
HARRY:

Пустая, бессодержательная речь, болтовня, преподносимая как серьезное рассуждение о чем-либо (С)(Словоблудие)

Кто бы спорил. Только " содержательная" и “высоко интеллектуальная” речь, со “знанием” предмета обсуждения, слегка напомню на примере одной из тем, поскольку очень показательна…

HARRY:

Мдя, нет слов. Жугули. Ну и уё…ще. Картинки интересно нарисованы. Скока там их? Две штуки? Ну ничего, дорисуют. Картон, г…но, сосновые палки и апрелевская акварель. Что для этого чуда еще нужно… А что на “фото” в полете он без пилота… он везде без пилота почему то. Наводит на мысль, однако… Или я его не разглядел. Не понять. Всадник без головы, или с головой но без ж… Гауно унылое какое-то, нарисованное успешными мЭнЭджерами. Сумрачные гении росгосавиакосмосапромчертзнаетчего.

rcopen.com/forum/f55/topic118527/5222
Ну, и подобное, что бы не пачкать тему полным текстом, лучше ссылками
rcopen.com/forum/f55/topic118527/5350
rcopen.com/forum/f55/topic118527/5352

HARRY:

За то, открываем новые физические принципы. ПАК ФА, ПАК ДА, ТЭМ, гиперзвуковые ракеты, вакцина от ковида и прочая х…ня. Клоуны…

Такое же примитивное (мягко говоря) видео, с таким же по смыслу комментарием.

Кого вы ставите в пример “счастливой жизни” в “куда…”

HARRY:

…Есть таки достойные адепты, проводимой властью политики, ведущей страну в Никуда…

Фирма, которая активно уходит от налогов и использует офшорные зоны.
“В комитете по налогам сената США подсчитали, что таким образом за период с 2009 по 2012 года Apple удалось вывести 44 млрд. не уплаченных налогов на свои офшорные счета, где сейчас находится около 100 млрд долларов.”
“Apple не остановилась на том, чтобы просто перевести прибыль в оффшорный налоговый рай. Apple нашла Святой Грааль, позволяющий ей вовсе не платить налогов. Она создала фирмы, оперирующие десятками миллиардов долларов, но при этом нигде не являющиеся налоговыми резидентами”, - цитирует издание сенатора-демократа от штата Мичиган Карла Левина.
“Есть такой технический термин, который экономисты используют для описания подобного поведения, - “невероятная наглость””,- говорит более прямо профессор права и бывший директор одного из подразделений Объединенного комитета Конгресса по налогообложению Эдвард Кляйнбард.
(С)yablyk.com/problemy-s-nalogami-u-apple-kak-im-udal…

или может быть так
“Как сообщалось ранее, выкуп компанией Apple собственных акций будет финансироваться не за счет имеющихся финансовых резервов корпорации (а они, напомним, составляют не менее 145 миллиардов долларов), а путем продажи долговых расписок.”(С) yablyk.com/vypusk-dolgovyx-obligacij-pozvolit-appl…

или так
“Apple намерена уйти от высоких налогов на свой новый кампус Apple Park. Юристы компании пытаются доказать, что стоимость постройки штаб-квартиры составляет всего 200 долларов, передаёт The San Francisco Chronicle.”(С)life.ru/p/1144241

инком
Алекс_Ю:

Кто бы спорил. Только " содержательная" и “высоко интеллектуальная” речь, со “знанием” предмета обсуждения, слегка напомню на примере одной из тем, поскольку очень показательна… ]

Александр, удивляюсь Вашему желанию общаться с интеллектуалами, оппонирующими на уровне ГОВНА и его производных.Однако, боюсь, что здесь Вы бессильны 😁

Андрей_Михайлов
инком:

Александр, удивляюсь Вашему желанию общаться с интеллектуалами, оппонирующими на уровне ГОВНА и его производных.

Михаил, понимаю Ваше желание поддержать единомышленника, но, поскольку дискуссия происходит в общественном пространстве, хотелось бы ознакомиться с “оппонированием на уровне говна и его производных”. Для понимания того, что именно Вас удивляет. Приведете примеры?

авсенев
Алекс_Ю:

"В комитете по налогам сената США подсчитали, что таким образом за период с 2009 по 2012 года Apple удалось вывести 44 млрд.

Алекс, а почему Вас так беспокоят подсчеты сената США?
В счетной палате России может тоже что-то подсчитали? Мы же все тут Россияне, а подобных отчетов найти не можем, если только поганые “иноагенты” не вскроют секретные материалы.

Colo
авсенев:

Алекс, а почему Вас так беспокоят подсчеты сената США?

Главное не то что корова сдохла…

Андрей_Михайлов

Исследование: в России зафиксировали самую низкую продолжительность здоровой жизни на территории Европы

Самый низкий показатель продолжительности здоровой жизни на территории Европы в 2019 году зафиксирован в России. Об этом свидетельствуют результаты исследования «Глобальное бремя болезней», которое опубликовано в журнале The Lancet.

Ученые рассчитывали показатель Disability-adjusted life year (годы жизни, скорректированные по нетрудоспособности, DALY). Он оценивает годы жизни человека, которые могут быть потеряны из-за инвалидности или проблем со здоровьем.

В России DALY составил 63,7 года, показатель в 2010-2019 годах падал на 2% в год. Продолжительность жизни с учетом болезней составила по стране в среднем 81,3 года, у женщин — 83,8, а у мужчин — 78,8. Самый высокий DALY — в Исландии (71,9 года).

Российские эксперты связали такие показатели с факторами риска развития неинфекционных заболеваний — курением, алкоголем, нерациональным питанием и низкой физической активностью, отмечает издание «Будущее России. Национальные проекты». Сильнее всего на сокращение здоровой жизни влияют хронические неинфекционные заболевания, число которых растет на протяжении 30 лет.

novayagazeta.ru/news/2020/…/164995-issledovanie

Андрей_Михайлов
авсенев:

Алекс, а почему Вас так беспокоят подсчеты сената США?

Регулярно подобные вопросы, не получаю на них ответов и прихожу к выводу, что это судорожная попытка отвлечь внимание от внутренних проблем. Разновидность варианта исторического “а у вас там негров линчуют”.