Куда же идёт страна?

alextr

А расскажите мне про инфляцию. Почему она есть, и для чего.

Питерский:

Я тоже задумался над этим вопросом. 70 лет строить коммунизм по книге “Капитал”…

Не совсем так.

Питерский

Про инфляцию лучше пускай Набиуллина рассказывает, у нее лучше получится. А вот про “призрак коммунизма” интересно - бродил по Европе, а осел в России…

IGOR_70
Lazy:

Что - ЭТО? Вы попытайтесь ещё раз свою мысль выразить.
Кто - ОНИ. Что - ЭТО. Где ОНИ в ЭТОМ применяют марксизм.

Что непонятно? Они- это и вы тоже. Основные претензии к власти, высказывающиеся здесь- это воровство из бюджета, распил, отжим. Ваша позиция - не бухтеть, это капитализм, а при нем справедливости не будет, согласно марксизма, а с классиками не поспоришь. Свои посты вспомните

Lazy:

Справедливое общество НЕВОЗМОЖНО в капиталистической модели.
Возможно только вырвать у капитала куски пожирнее. Но если рабов кормить сытнее, рабами они быть не перестанут.

# 6463

Lazy:

марксизм говорит: капиталистическое государство есть аппарат угнетения рабочего класса, состоящий на службе капитала.

Lazy:

Свободы и равенства им захотелось.
Так на минуточку, если вы не заметили.
У вас в стране ( и не только у вас ) происходит капитализм. Для несогласных могу иначе: феодализм и крепостничество.
В любом варианте лендлордов и капиталистов интересует только прибыль. Максимальная прибыль.
В любом варианте вы ничего не решаете.
В любом варианте вас станут кормить ровно столько, что бы вы не подохли и могли размножаться. И генерировать в процессе отчуждаемого труда максимальную прибыль. Прибыль и вы выступают только в одних отношениях: вы её генерируете, а она от вас уходит. Назад - ровно, что бы не сдохли. Всё.

Если у вас есть сомнения - идите и читайте плохой марксизм-ленинизм-сталинизм. И учебники политэкономии.
Там все ответы на ваши вопросы.

# 6615

Вячеслав_Старухин:

Я полностью согласен с Lazy.
Раз у нас построен капитализм, то для всех хорошего ждать не стоит.
Потому что суть капитализма в том, что кто-то живёт лучше за счёт остальных, тех, кто живёт хуже.
Законы сохранения - они не только для энергии. По-другому не может быть.

# 6640
Так вот я и хотел бы спросить- а какое отношение имеет эксплуатация при капитализме по Марксу, на которого вы ссылаетесь, к хищениям из бюджета.

alextr
IGOR_70:

Что непонятно? Они- это и вы тоже. Основные претензии к власти, высказывающиеся здесь- это воровство из бюджета, распил, отжим. Ваша позиция - не бухтеть, это капитализм, а при нем справедливости не будет, согласно марксизма, а с классиками не поспоришь. Свои посты вспомните

Претензии претензиями, только предлагается заменить эту власть, на власть которая была в 90-е, и предлагается это госдепом. Причем предлагается заменить ее посредством революции. Причем меньшинством. Ну т.е. меншинство оплачивается госдепом.

Lazy
IGOR_70:

Так вот я и хотел бы спросить

Вы в прокуратуру с такими вопросами обратитесь. Каким концом Маркс к воровству?

alextr
Lazy:

Вы в прокуратуру с такими вопросами обратитесь. Каким концом Маркс к воровству?

Конечно, воровство, взятки и т.п. есть в любом обществе. А вот независимых стран не так много. Стал независимым - сам виноват.
И не важно капитализм, коммунизм или еще чего.

Lazy
alextr:

Конечно, воровство, взятки и т.п. есть в любом обществе.

Дело не в этом.
Посыл - воруют. Маркс виноват. И я лично - оправдываю воровство ( несправедливость ) марксизмом.
Сова на глобус уже налезла без смазки.

Питерский

Кстати могу объяснить, почему “коммунизм” строили по книге “Капитал”. То что у нас было до этого, по Марксу, это обыкновенный государственный капитализм. Можно сказать, что это самая низшая или простая версия капитализма. Сейчас переходим к более сложной…

Alexander_T
Панкратов_Сергей:

Сами видели на складах? И куда тот товар впоследствии делся?

Было такое. Сам видел “на складах”. Конкретно на базе “Военторга”. Реально закапывали продукты в лесу в котловане. Местные все об этом знают и помнят. На этом много народа подъедалось.

alextr
Lazy:

Дело не в этом.
Посыл - воруют. Маркс виноват. И я лично - оправдываю воровство ( несправедливость ) марксизмом.
Сова на глобус уже налезла без смазки.

Вообще коммунистическая идеология выше всяких похвал. При чем здесь воровство вообще не ясно.

Питерский:

Кстати могу объяснить, почему “коммунизм” строили по книге “Капитал”. То что у нас было до этого, по Марксу, это обыкновенный государственный капитализм. Можно сказать, что это самая низшая или простая версия капитализма. Сейчас переходим к более сложной…

Не правда. Был развитой социализм.

кошка
Alexander_T:

Сам видел

Аналогично. В те годы работал в учреждении, сотрудников которой ждали и впускали практически в любой дом и помещение без всякого разрешения в любое время суток. 😃

В те времена представители торговли, где имели смелость и возможность, там пытался толкнуть товар за рубеж. У меня одноклассник озолотился, гордо называя себя “посредник”.

Где не имели такой возможности, там просто прятали товар (они видимо что то знали), который после реформы розничных цен в течении нескольких дней заполнил полки магазинов. Не с неба же тогда он появился.

alextr
кошка:

Аналогично. В те годы работал в учреждении, сотрудников которой ждали и впускали практически в любой дом и помещение без всякого разрешения в любое время суток. 😃

В те времена представители торговли, где имели смелость и возможность, там пытался толкнуть товар за рубеж. У меня одноклассник озолотился, гордо называя себя “посредник”.

Где не имели такой возможности, там просто прятали товар (они видимо что то знали), который после реформы розничных цен в течении нескольких дней заполнил полки магазинов. Не с неба же тогда он появился.

Так я раньше приводил ссылки на репортажи Невзорова (600 сек.) про вагоны и жратву. Только он сам уже это забыл, и теперь в другом лагере.

Панкратов_Сергей

Оказывается советская власть на протяжении многих лет население недокармливало, переведя на карточную систему, держало полки пустыми- но заполняло склады.
И кошка- (работник ОБХСС?) про это знал.
И все ради того чтоб после того как эта власть рухнет- заполнить этим товаром полки.😃

blade
Панкратов_Сергей:

держало полки пустыми- но заполняло склады.

Причем колбаса и рыба были изготовлены по секретной нанотехнологии (“ни одно животное при изготовлении- не пострадало”) и могли храниться 70 лет, в ожидании светлого будущего?

Панкратов_Сергей
blade:

и могли храниться 70 лет, в ожидании светлого будущего?

Ага, в хитрых вагонах на запасных путях…

blade
alextr:

Так я раньше приводил ссылки на репортажи Невзорова (600 сек.) про вагоны и жратву, которые он забыл

Это вы очевидно, забыли про “колбасные электрички” в Рязань, Калугу, Владимир…
В Рязани, (где в те времена- был самый большой в СССР мясокомбинат), а колбасы (которую он производил)- почему то не было и за ней- ездили в Москву? Был даже анекдот “Что такое- длинное, зеленое, гремит и колбасой пахнет? Ответ: электричка Рязань-Москва”

Питерский
alextr:

Не правда. Был развитой социализм.

Продолжим дальше. При нашем “развитом социализме”, насколько помнится, все средства производства могли принадлежать только государству и больше никому другому. С точки зрения марксизма это и есть главный признак государственного капитализма, который мы потом назвали “социализмом”. При такой форме экономического устройства, естественно, гораздо проще регулировать и производственные отношения, чем и пользовались некоторое время. Но жизнь идет вперед и время показало недостаточную экономическую эффективность системы, основанной только на одной форме собственности. Поэтому и предпринята была попытка перейти к более высокой системе организации экономической жизни страны, основанной на разных формах собственности, что уже давно есть в так называемых развитых “капиталистических странах”…