Куда же идёт страна?
Что - ЭТО? Вы попытайтесь ещё раз свою мысль выразить.
Кто - ОНИ. Что - ЭТО. Где ОНИ в ЭТОМ применяют марксизм.
Что непонятно? Они- это и вы тоже. Основные претензии к власти, высказывающиеся здесь- это воровство из бюджета, распил, отжим. Ваша позиция - не бухтеть, это капитализм, а при нем справедливости не будет, согласно марксизма, а с классиками не поспоришь. Свои посты вспомните
Справедливое общество НЕВОЗМОЖНО в капиталистической модели.
Возможно только вырвать у капитала куски пожирнее. Но если рабов кормить сытнее, рабами они быть не перестанут.
# 6463
марксизм говорит: капиталистическое государство есть аппарат угнетения рабочего класса, состоящий на службе капитала.
Свободы и равенства им захотелось.
Так на минуточку, если вы не заметили.
У вас в стране ( и не только у вас ) происходит капитализм. Для несогласных могу иначе: феодализм и крепостничество.
В любом варианте лендлордов и капиталистов интересует только прибыль. Максимальная прибыль.
В любом варианте вы ничего не решаете.
В любом варианте вас станут кормить ровно столько, что бы вы не подохли и могли размножаться. И генерировать в процессе отчуждаемого труда максимальную прибыль. Прибыль и вы выступают только в одних отношениях: вы её генерируете, а она от вас уходит. Назад - ровно, что бы не сдохли. Всё.Если у вас есть сомнения - идите и читайте плохой марксизм-ленинизм-сталинизм. И учебники политэкономии.
Там все ответы на ваши вопросы.
# 6615
Я полностью согласен с Lazy.
Раз у нас построен капитализм, то для всех хорошего ждать не стоит.
Потому что суть капитализма в том, что кто-то живёт лучше за счёт остальных, тех, кто живёт хуже.
Законы сохранения - они не только для энергии. По-другому не может быть.
# 6640
Так вот я и хотел бы спросить- а какое отношение имеет эксплуатация при капитализме по Марксу, на которого вы ссылаетесь, к хищениям из бюджета.
Может и так, однако там не прижился, а у нас “расцвел”!
Что непонятно? Они- это и вы тоже. Основные претензии к власти, высказывающиеся здесь- это воровство из бюджета, распил, отжим. Ваша позиция - не бухтеть, это капитализм, а при нем справедливости не будет, согласно марксизма, а с классиками не поспоришь. Свои посты вспомните
Претензии претензиями, только предлагается заменить эту власть, на власть которая была в 90-е, и предлагается это госдепом. Причем предлагается заменить ее посредством революции. Причем меньшинством. Ну т.е. меншинство оплачивается госдепом.
Так вот я и хотел бы спросить
Вы в прокуратуру с такими вопросами обратитесь. Каким концом Маркс к воровству?
Вы в прокуратуру с такими вопросами обратитесь. Каким концом Маркс к воровству?
Конечно, воровство, взятки и т.п. есть в любом обществе. А вот независимых стран не так много. Стал независимым - сам виноват.
И не важно капитализм, коммунизм или еще чего.
Конечно, воровство, взятки и т.п. есть в любом обществе.
Дело не в этом.
Посыл - воруют. Маркс виноват. И я лично - оправдываю воровство ( несправедливость ) марксизмом.
Сова на глобус уже налезла без смазки.
Кстати могу объяснить, почему “коммунизм” строили по книге “Капитал”. То что у нас было до этого, по Марксу, это обыкновенный государственный капитализм. Можно сказать, что это самая низшая или простая версия капитализма. Сейчас переходим к более сложной…
Сами видели на складах? И куда тот товар впоследствии делся?
Было такое. Сам видел “на складах”. Конкретно на базе “Военторга”. Реально закапывали продукты в лесу в котловане. Местные все об этом знают и помнят. На этом много народа подъедалось.
Дело не в этом.
Посыл - воруют. Маркс виноват. И я лично - оправдываю воровство ( несправедливость ) марксизмом.
Сова на глобус уже налезла без смазки.
Вообще коммунистическая идеология выше всяких похвал. При чем здесь воровство вообще не ясно.
Кстати могу объяснить, почему “коммунизм” строили по книге “Капитал”. То что у нас было до этого, по Марксу, это обыкновенный государственный капитализм. Можно сказать, что это самая низшая или простая версия капитализма. Сейчас переходим к более сложной…
Не правда. Был развитой социализм.
Сам видел
Аналогично. В те годы работал в учреждении, сотрудников которой ждали и впускали практически в любой дом и помещение без всякого разрешения в любое время суток. 😃
В те времена представители торговли, где имели смелость и возможность, там пытался толкнуть товар за рубеж. У меня одноклассник озолотился, гордо называя себя “посредник”.
Где не имели такой возможности, там просто прятали товар (они видимо что то знали), который после реформы розничных цен в течении нескольких дней заполнил полки магазинов. Не с неба же тогда он появился.
Аналогично. В те годы работал в учреждении, сотрудников которой ждали и впускали практически в любой дом и помещение без всякого разрешения в любое время суток. 😃
В те времена представители торговли, где имели смелость и возможность, там пытался толкнуть товар за рубеж. У меня одноклассник озолотился, гордо называя себя “посредник”.
Где не имели такой возможности, там просто прятали товар (они видимо что то знали), который после реформы розничных цен в течении нескольких дней заполнил полки магазинов. Не с неба же тогда он появился.
Так я раньше приводил ссылки на репортажи Невзорова (600 сек.) про вагоны и жратву. Только он сам уже это забыл, и теперь в другом лагере.
Оказывается советская власть на протяжении многих лет население недокармливало, переведя на карточную систему, держало полки пустыми- но заполняло склады.
И кошка- (работник ОБХСС?) про это знал.
И все ради того чтоб после того как эта власть рухнет- заполнить этим товаром полки.😃
держало полки пустыми- но заполняло склады.
Причем колбаса и рыба были изготовлены по секретной нанотехнологии (“ни одно животное при изготовлении- не пострадало”) и могли храниться 70 лет, в ожидании светлого будущего?
и могли храниться 70 лет, в ожидании светлого будущего?
Ага, в хитрых вагонах на запасных путях…
Так я раньше приводил ссылки на репортажи Невзорова (600 сек.) про вагоны и жратву, которые он забыл
Это вы очевидно, забыли про “колбасные электрички” в Рязань, Калугу, Владимир…
В Рязани, (где в те времена- был самый большой в СССР мясокомбинат), а колбасы (которую он производил)- почему то не было и за ней- ездили в Москву? Был даже анекдот “Что такое- длинное, зеленое, гремит и колбасой пахнет? Ответ: электричка Рязань-Москва”
Чет после ваших текстов вспомнилось =)
Не правда. Был развитой социализм.
Продолжим дальше. При нашем “развитом социализме”, насколько помнится, все средства производства могли принадлежать только государству и больше никому другому. С точки зрения марксизма это и есть главный признак государственного капитализма, который мы потом назвали “социализмом”. При такой форме экономического устройства, естественно, гораздо проще регулировать и производственные отношения, чем и пользовались некоторое время. Но жизнь идет вперед и время показало недостаточную экономическую эффективность системы, основанной только на одной форме собственности. Поэтому и предпринята была попытка перейти к более высокой системе организации экономической жизни страны, основанной на разных формах собственности, что уже давно есть в так называемых развитых “капиталистических странах”…
Оказывается советская власть на протяжении многих лет население недокармливало, переведя на карточную систему, держало полки пустыми- но заполняло склады.
Не об этом речь, а о намеренном и одномоментном создании искусственного дефицита накануне развала СССР. Это летом 90-го года началось. Особенно тогда “изумляли” объяснения по поводу отсутствия в продаже сигарет. Даже самых дешёвых. Неужели не помните? Или это только в МО и окрестных областях так ярко проявлялось?
Поэтому и предпринята была попытка перейти к более высокой системе организации экономической жизни страны
Результат? Выгляните в окно. 😃
Особенно тогда “изумляли” объяснения по поводу отсутствия в продаже сигарет. Даже самых дешёвых. Неужели не помните?
Совсем из другой оперы, не то о чем писали выше. Фабрики на склады не работали, они попросту многие встали из за умного руководства.
На ремонт, на реконструкцию.
Не об этом речь, а о намеренном и одномоментном создании искусственного дефицита накануне развала СССР. Это летом 90-го года началось.
Что, Обама опять?
Никакого искусственного, карточная система все больше прогрессировала…
Вроде как выше писал про соседа, небольшого начальника с складов госрезерва… Госрезерв был укомплектован полностью, а в магазинах шаром покати.
И в какой то момент было принято решение начхать на нормативы сколько и чего должно быть на хранении госрезерва- и пустить это в продажу.
Сахар, крупы, мука, консервы, тушенка…
И с того времени госрезерв сократился в разы.
Вот, к примеру, склады госрезерва у нас в городке, а сейчас это просто склады, оцените размеры-
google.ru/…/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl…
Совсем из другой оперы, не то о чем писали выше. Фабрики на склады не работали, они попросту многие встали из за умного руководства.
На ремонт, на реконструкцию.
Да, прям в течении двух-трёх недель разом все. Именно со склада перестали отпускать. Сам лично и “группа приближённых” вокруг такого склада некоторое время кормились. И действительно скоропортящиеся продукты вывозили и закапывали.
Что, Обама опять?
Не, Рональд Рейган. 😁
Ну и вообще, разговор не о том, что экономика СССР не была “извращённой”, а о том, что в “нужный момент” её недостатки использовали для раскачки недовольства населения для ускорения падения СССР.