Куда же идёт страна?

alextr
Чак_Вессель:

Вот , кстати, да. Я смотрю все исторические изыски служат для некоторых товарисчей лишь для того чтоб прилепить ярлык - “Палач” , “Сатрап”, ну и т.п. Разобраться в реалиях ТОГО времени оные не желают, и не понимают что иногда, увы, нужны как раз именно Палачи и Сатрапы.

Да нет, все(ё) они прекрасно понимают. Но я хочу задать вопрос и Вам и им - зачем?

Lazy
alextr:

зачем?

Самокозление.

Считать свою страну прекрасной, а жизнь полной возможностей – очень трудная и ответственная жизненная позиция. Не всякому по плечу. Это что ж получается: ты можешь всего достичь? А если не достигнешь – сам виноват? Думать так – значит поместить себя на холод и ветер жизни, приняв на себя полную ответственность за то, что с тобой происходит в каждый момент, а также за жизненные результаты в целом. Не-е-е-т, такого нам не надо! Мы (в массе) любим жить по возможности, в душевном тепле и уюте и за свою жизнь не отвечать. Перед собой в первую очередь не отвечать. Не я не сумел, не достиг, не заработал – это страна такая, где простому человеку невозможно достичь, суметь, заработать. Ну что я могу сделать, когда нет социальных лифтов, а у власти проклятые коррупционеры? И вообще пока не будет свергнута гебистская хунта (господство партократов, тоталитарный строй, самодержавная монархия, монголо-татарское иго – нужное подчеркнуть) – о каких достижениях можно говорить? Если привести примеры успеха самых обычных людей в самых рядовых условиях – начинают задорно спорить: это-де не в счёт, это исключение.

Считать свою страну хорошей – это так же ответственно, как считать себя здоровым. Здоровый – значит и спрос с тебя по полной. А больной, слабый – ну, что с такого взять! Или вот ещё ребёнок больной или проблемный – это женский вариант. Поэтому многие уходят в болезнь, ища в ней убежища от холода и ветра жизни. Это своего рода внутренняя льгота, которую ты сам себе выдал – то, что психологи называют «вторичной выгодой». Многие, кстати, наживают себе подлинные болезни, чтобы в них нырнуть и укрыться. Такой же внутренней льготой для многих является проживание в «ужасной» стране, где порядочному человеку нет ходу.

Оттого и припадают пожилые интеллигентные неудачники к живительным источникам вроде «Эха Москвы», где каждым словом утверждается и подтверждается: дрянная страна, негодная, дурацкая. Так что в неказистом итоге жизни не ты виноват, вовсе не ты - это страна такая. (Что целевая аудитория «Эха» пожилая, я вижу по рекламе; но дело не в этом конкретном СМИ, это просто пример).

psn151
Lazy:

больной, слабый – ну, что с такого взять! поэтому многие уходят в болезнь, ища в ней убежища от холода и ветра жизни. Это своего рода внутренняя льгота, которую ты сам себе выдал – то, что психологи называют «вторичной выгодой». Многие, кстати, наживают себе подлинные болезни, чтобы в них нырнуть и укрыться.

это позиция халявщиков.Пересидеть зиму,переждать непогоду,Дождаться солнышка и прочих лучших времён,затем осторожно выглянуть из футляра…

юзеф
psn151:

это позиция халявщиков.Пересидеть зиму,переждать непогоду,Дождаться солнышка и прочих лучших времён,затем осторожно выглянуть из футляра

Как точно и правильно… А если переждал и выглянул, а там твой очередной банк крякнул и вкупе с неурожаем (чеснок переморозило)… А по нашим временам первое как здрасьте, второе - как повезет… Мда… скажешь, бывает, а че… и потуже затянешь пояс…

Я вот что-то не понял сейчас. Какая сейчас ситуация в стране? Аховая или суперская, эдакое вставание не столь с колен, а в полный рост? Или как?
Чей-то обсуждение мне напоминает… А! Когда жопа… вспоминаем историю и “кто виноват был, а кто не очень”… А когда вообще писец, предводитель призывает сделать “национальной идеей” - патриотизм… и при том же всеобщий поиск внешних врагов, … сами домыслите пословицу… Украл, нет! Просрал, я бы так сказал… а теперь вариантов нет, есть и враги и история и патриотизм… Даже не хочу вспоминать поговорку на счет патриотизма в нашей стране, все же на подкорке у нашего человека… И так и че у нас теперь? Парней с ближлежащих территорий не интересно, мнение, а так, поспрошать, так сказать “вести с полей”… Я так давече посмотрел - работы уй, зарплата ай, если и есть работа, то на порядок ниже уровня и тыщ двадцать от силы… коммуналка, цены на продукты… средний ценник по Ленте… оппа рисуется очень конкретная…
Дальше будем вспоминать покойников и кто виноват и кто что просрал? Про Пу, я вам даю гарантию, столько навспоминают через лет пиисят, что мама не горюй…
Мы в норме и все Ок? Виталь, Лазя, алекс который тр, Чаку, к Вам вопрос.

Lazy:

Оттого и припадают пожилые интеллигентные неудачники к живительным источникам вроде «Эха Москвы», где каждым словом утверждается и подтверждается

А чета ссылку, интеллигентный удачник, вставить забыл…дабы почитать… Ай, бывает, это не стоит… когда такая мысль… Мысль интересная, но поспорить нужно и можно…

Чак_Вессель
alextr:

Цитата Сообщение от Чак Вессель Посмотреть сообщение Вот , кстати, да. Я смотрю все исторические изыски служат для некоторых товарисчей лишь для того чтоб прилепить ярлык - “Палач” , “Сатрап”, ну и т.п. Разобраться в реалиях ТОГО времени оные не желают, и не понимают что иногда, увы, нужны как раз именно Палачи и Сатрапы. Да нет, все(ё) они прекрасно понимают. Но я хочу задать вопрос и Вам и им - зачем?

Зачем нужны Сатрапы? А я не говорю что они нужны именно в сий момент. (Но не говорю, что и не нужны. 😃 ) … Просто Тиран , Сатрап, Царь, Самодежец, ну и т.п. (независимо от того коллективный он или нет) это Человек, либо группа людей стоящая над обществом, и не выражающая интересы какой-то определённой группировки, а выражающая интересы общества в целом. И, что самое забавное, для достижения общей цели этому Сатрапу иногда приходится закручивать гайки представителям всем слоям общества. А за это все не любят Сатрапа. 😃
…В 1917 году, когда каждый класс РИ тянул одеяло на себя не нашлось той силы, которая бы рявкнула и стукнула кулаком по столу: “Эй, все! Заткнитесь! Урежьте свои аппетиты, и делайте то что я скажу!”. В итоге полыхнула Февральская Революция, перешедшая через Октябрьскую Революцию в Гражданскую Войну… А вот в 30-е такой Коллективный Тиран ВКПб нашёлся - была проведена в сложнейших условиях индустриализация и коллективизация. Хоть желающих устроить бучу было более чем достаточно. При том в разных слоях общества.
П.С. Иногда давать по-башке полезно. 😃 Се ля ви.

alextr
юзеф:

Как точно и правильно… А если переждал и выглянул, а там твой очередной банк крякнул и вкупе с неурожаем (чеснок переморозило)… А по нашим временам первое как здрасьте, второе - как повезет… Мда… скажешь, бывает, а че… и потуже затянешь пояс…

Я чеснок замульчировал. (это чтобы повезло) Еще десяток березок с подветренной стороны посадил. Пяток вишень. Дровишек напилил и в дровницу сложил. Погода - сказка.
Разобрал систему с искусственным туманом (тоже для везения).
А что за поговорка то, про патриотизм?

юзеф
alextr:

Еще десяток березок с подветренной стороны посадил. Пяток вишень. Дровишек напилил и в дровницу сложил.
Разобрал систему с искусственным туманом

И я замульчировал. А Вы сколько соток замульчировали? На чем заработали на все это? Интересно, поподробнее.

Чак_Вессель:

Эй, все! Заткнитесь! Урежьте свои аппетиты, и делайте то что я скажу!".

АГА… история страпов - пусть мудрецов… а щаз…Т.е. 15 лет кутил, друганы там всякие, невтебабосы перли… молчок, все ок же… а щас приспичило и что “рот закрыли, делай что скажу”… не… так не прокатит… времена не те…

alextr
юзеф:

И я замульчировал. А Вы сколько соток замульчировали? На чем заработали на все это? Интересно, поподробнее.

Как чем заработал? Своим умом и своими руками.
Почему соток, а не гектаров или кв. метров?
Так что за поговорка?

юзеф
alextr:

Как чем заработал? Своим умом и своими руками.
Почему соток, а не гектаров или кв. метров?

Мля… Алекс, я же не подкалывал… но как хотите… Если заработал, так и скажи - вырастил, продал, заработал, капельный полив купил… Понятно, что своими руками, а не дядя помер с баксами по наследию. Почему не соток, гектаров… никто не подкалывал, был вопрос - гектары или стоки… Почему-то Сергей Петрунин никогда не подкалывал, говорил как есть…, за что ему особое спасибо. Как хотите… Я например, только в пути создания посевного материала (чеснок) который реально очень дорогой вообще, про гектары промолчу, пока до сотки бы дорасти посадочным материалом…деньгов нема…

alextr
юзеф:

Мля… Алекс, я же не подкалывал… но как хотите… Если заработал, так и скажи - вырастил, продал, заработал, капельный полив купил… Понятно, что своими руками, а не дядя помер с баксами по наследию.
Почему не соток, гектаров… никто не подкалывал, был вопрос - гектары или стоки… Почему-то Сергей Петрунин никогда не подкалывал, говорил как есть… Как хотите…

Да ладно, пошутил я. Для меня это хобби. Но я сейчас варю мысль, а не поменять ли мне 6 соток в Подмосковье, на 6 гектаров в Калужской области и не заняться ли, серьезно, сельским хозяйством. На днях поеду к знакомому в питомник поговорить, может что и прояснится.

Поговорка то какая?

юзеф
alextr:

а не поменять ли мне 6 соток в Подмосковье, на 6 гектаров в Калужской области и не заняться ли, серьезно, сельским хозяйством.

Ну вот теперь понятно. 6 Соток, понятно, что не о чем, значит доход уже другой был и есть…))) Заняться сельским хозяйством гектарами после 6 соток? Шутите или был опыт?

alextr:

Поговорка то какая?

Какая, какая… то многие тут козыряют сложными фамилиями и прочим, а тут такая простая поговорка… Я ее уже и озвучил в посте…
Салтыков-Щедрин 1800… какой то год:

Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли.

Не находите ли сходства?

Президент Владимир Путин считает, что для России не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. «Это и есть национальная идея», — заявил глава государства
www.rbc.ru/politics/…/56b1f8a79a7947060162a5a7

alextr
юзеф:

Ну вот теперь понятно. 6 Соток, понятно, что не о чем, значит доход уже другой был и есть…))) Заняться сельским хозяйством гектарами после 6 соток? Шутите или был опыт?

Дело не в этом просто 6 соток стоят как 6 гектаров. И я не шучу, еще воьзмем на вооружение Сунь-цзы и Альтшуллера.

юзеф:

Какая, какая… то многие тут козыряют сложными фамилиями и прочим, а тут такая простая поговорка… Я ее уже и озвучил в посте…
Салтыков-Щедрин 1800… какой то год:
Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли.

То есть украли, теперь нужно их репрессировать, и патриотизм здесь поможет.

А вот еще что, Вы все время о доходе, который был, говорите. Как я понял у Вас его нет. Но так же про всякие “развитые страны” частенько упоминаете. Вспомню и я например, Америка страна возможностей, великие капиталисты начинали с чистки обуви и с 1 долларом в кармане. А серьезно в России начинать дело, куда проще чем В “развитых странах” там у них уже все занято, а здесь поле не паханное, нужно только не лениться. Кстати можете кредит взять, если уж совсем денег нет.
Вот только не ругайте меня если прогорите.

юзеф
alextr:

И я не шучу, еще воьзмем на вооружение Сунь-цзы и Альтшуллера.

Мне не нужны все эти фамилии, и козырять знанием оных, ну как бы как хотите… По мне все просто -взял лопату, осилил, 6 соток, взял 2 гектара (где взял, как взял… вопрос еще тот, как охранял, не выкопали ли супостаты местные…), сам сломаешься и без техники обгадишься по полной… а тут и издержки пошли по полной и т.п… Итог - рентабельность и маржа… ВСЕ!

alextr:

То есть украли, теперь нужно их репрессировать, и патриотизм здесь поможет.

Тут стопэ… Т.е. 16 лет строилась идеальнейшая, комфортная ситема вертикали власти, причем императором поддерживаемая ("че вы даете взятки, а вы не давайте) а тут теперь патриотизьм должен помочь? Али Сталин - Берия? А че, походу нонешний правитель на Сталина не смахивает, надо патриотизмом вантуз вставить самим себе? Мля, какой же это все бред…вообще в стране((((

alextr:

Вспомню и я например, Америка страна возможностей, великие капиталисты начинали с чистки обуви и с 1 долларом в кармане. А серьезно в России начинать дело, куда проще чем В “развитых странах” там у них уже все занято, а здесь поле не паханное, нужно только не лениться. Кстати можете кредит взять, если уж совсем денег нет.

Алекс, Вам сколько лет))) Вы сами готовы на это, если честно? Все это красивые рассказы. Не лениться - единственно что осталось, остальное … сумрак…
Не стану кидаться какашками в виде рассказов сельхоз предпринимателей, который власть пригвоздила… это не тренд, тренд - трещать о все как просто и эге гей… Так?
На счет проще… в сравнении, спорить не стану, скорее всего пока да… пока…

alextr
юзеф:

Мне не нужны все эти фамилии, и козырять знанием оных, ну как бы как хотите… По мне все просто -взял лопату, осилил, 6 соток, взял 2 гектара (где взял, как взял… вопрос еще тот, как охранял, не выкопали ли супостаты местные…), сам сломаешься и без техники обгадишься по полной… а тут и издержки пошли по полной и т.п… Итог - рентабельность и маржа… ВСЕ!

Понял. Пока Сунь-цзы и Альтшуллера не выучите, кредит не берите.😃

юзеф
alextr:

Понял. Пока Сунь-цзы и Альтшуллера не выучите, кредит не берите.

Мы человеки от сохи, нам накакать на эти фамилии и вообще мы привыкшие работать в деньги, в свои деньги… Кредиты в радость, тока когда доход айс, теперь все, стало совсем не айс, посему кредиты втопку.
Так что что на счет гектаров, как взять, где брать, налоги, полив и прочее, считали? Давайте посчитаем? Не в тренде - писец мы все умрем, а реально, чтобы получилось. Так, не за идею, а чтобы диалог от истории отвести… ибо копаться там - как в выгребной яме того самого дачно-деревенского клозета… а так всем нравицца))))

alextr
юзеф:

Алекс, Вам сколько лет))) Вы сами готовы на это, если честно? Все это красивые рассказы. Не лениться - единственно что осталось, остальное … сумрак…
Не стану кидаться какашками в виде рассказов сельхоз предпринимателей, который власть пригвоздила… это не тренд, тренд - трещать о все как просто и эге гей… Так?
На счет проще… в сравнении, спорить не стану, скорее всего пока да… пока…

Не знаю какой там у вас тренд, у меня родственник купил 15 гектаров за 300 т.р. А трактор взял за 450 т.р.
Хотя мог взять б/у МТЗ за 30 т.р. с гусем, отвалом и еще кучей навесного. Сделал для детей купалку на реке, футбольное поле - теперь купается и играет вся деревня.

юзеф:

Мы человеки от сохи, нам накакать на эти фамилии и вообще мы привыкшие работать в деньги, в свои деньги… Кредиты в радость, тока когда доход айс, теперь все, стало совсем не айс, посему кредиты втопку.
Так что что на счет гектаров, как взять, где брать, налоги, полив и прочее, считали? Давайте посчитаем? Не в тренде - писец мы все умрем, а реально, чтобы получилось. Так, не за идею, а чтобы диалог от истории отвести… ибо копаться там - как в выгребной яме того самого дачно-деревенского клозета… а так всем нравицца))))

Во, я как раз сейчас и считаю сальдо -бульдо.

Кстати минитрактор я уже сделал и прицеп к нему. Сейчас очередь дошла до навесного оборудования , тоже до фига работы но ведь в удовольствие.

Кто о чем думает
Временная комиссия Совета Федерации работает над новой стратегией развития страны
pnp.ru/…/rossiyskoy-ekonomike-gotovyat-tochechnuyu…

Интернет сайт
pp.vk.me/c638928/v638928297/69f0/m7_0QcBTOMo.jpg

юзеф
alextr:

у меня родственник купил 15 гектаров за 300 т.р. А трактор взял за 450 т.р.
Хотя мог взять б/у МТЗ за 30 т.р. с гусем, отвалом и еще кучей навесного.

На счет трактора поверю, за эти деньги норм трактор с норм моторесурсом… но на счет за 30 тыс это перебор, мтз старый совсем тыщ 80 стоит и то не факт, то работает толком.
А вот "купил 15 гаков за 300 тыщ - это прям новость для телевизора где -нить у Киселева… Это что за жесть? В каком году и где.
Предположу - в 99-м , где-нит в хантыманси округе? Это наверное Ваш далекий однокашник из далеких каких=то мест?
300 тыщ по нашим временам можно смело свернуть и поглубже засунуть… Может это 300 р в год аренды у него за эти гаки?
У нас даже 6 соток земли под дачу за такие деньги не укупишь…
А может у Вас есть секретный ресурс поиска таких предложений, может поделитесь ссылкой? Реально нереальные цифры, Вы уж простите…

Mik

Россия заняла 92-е место из 113 в мировом рейтинге верховенства закона, который публикуется ежегодно международной НПО World Justice Project.
По сравнению с прошлогодними показателями РФ рухнула на 17 позиций, пропустив вперед Замбию, Киргизию, Танзанию и Иран. Новыми соседями России по рейтингу стали Узбекистан и Либерия.
По мнению World Justice Project, ключевые проблемы правовой системы РФ заключаются в отсутствии сдержек и противовесов, из-за чего государство приобретает практически полную безнаказанность по отношению к своим гражданам.
Так, по уровню ограничений власти государства Россия откатилась на 100-е место из 113.
По уровню коррупции Россия, как считают авторы, занимает 78-е место в соответствующем рейтинге между Колумбией и Болгарией; по степени открытости правительства - 67-е место между Гватемалой и Ботсваной; по уровню гражданского правосудия - 63-е место между Китаем и Узбекистаном.
Слабые позиции у правовой системы РФ в области криминального правосудия (98-е место между Бангладеш и Эфиопией) и в области обеспечения безопасности и правопорядка - 102-е место между Боливией и Гондурасом.
Самой больной точкой российского правосудия, по мнению авторов рейтинга, является ненадлежащее влияние государства на уголовные процессы - по этому показателю РФ занимает одно из последних мест в мире.
Лидером мирового рейтинга верховенства закона стала Дания. За ней - Норвегия, Финляндия, Швеция и Нидерланды.
В топ-3 антирейтинга вошли Венесуэла, Камбоджа и Афганистан.
finanz.ru/…/rossiya-rukhnula-do-urovnya-afriki-v-m…

юзеф
Mik:

Россия заняла 92-е место из 113 в мировом рейтинге верховенства закона,

Да фтопку законы и Конституцию, что полностью поддерживается многим, так сказать, населением… Ибо уже Сталина с Берией начали вспоминать и поминки по Моторолам устраивать… Грозного вспомнили, Владимиру памятник поставили… Мир здесь верх тормашками начинается… Вакханалия… перед чем? Известно чем, проходила это все уже история, матушка((((

alextr
юзеф:

На счет трактора поверю, за эти деньги норм трактор с норм моторесурсом… но на счет за 30 тыс это перебор, мтз старый совсем тыщ 80 стоит и то не факт, то работает толком.
А вот "купил 15 гаков за 300 тыщ - это прям новость для телевизора где -нить у Киселева… Это что за жесть? В каком году и где.
Предположу - в 99-м , где-нит в хантыманси округе? Это наверное Ваш далекий однокашник из далеких каких=то мест?
300 тыщ по нашим временам можно смело свернуть и поглубже засунуть… Может это 300 р в год аренды у него за эти гаки?
У нас даже 6 соток земли под дачу за такие деньги не укупишь…
А может у Вас есть секретный ресурс поиска таких предложений, может поделитесь ссылкой? Реально нереальные цифры, Вы уж простите…

Обидеть норовишь ? 15 га, 300 т.р. Калужская область, продал собственник. 2015 год . Целевое назначение - сельское хозяйство. Секрет очень прост - идете по двум направлениям: 1-е в местное агенство недвижимости, 2-е в местную администрацию. Зачастую в агентстве недвижимости будет дешевле. Про аренду даже не думайте. А 6 соток под дачу дороже потому как другое целевое использование. Стати не уверен что сейчас есть под дачу, есть ИЖС, ЛПХ и др.

Чак_Вессель
Mik:

По сравнению с прошлогодними показателями РФ рухнула на 17 позиций, пропустив вперед Замбию, Киргизию, Танзанию и Иран.

Ну, чо!? Поехали в Замбию. 😃

Wit
Mik:

который публикуется ежегодно международной НПО World Justice Project.

а судьи кто?..

юзеф
alextr:

Обидеть норовишь ?

Ни в коем случае.

alextr:

Целевое назначение - сельское хозяйство. Секрет очень прост - идете по двум направлениям: 1-е в местное агенство недвижимости, 2-е в местную администрацию.

Агенства идут лесом, а в местную администрацию это вариант, просто я пока по авито и прочим сайтам рыскал, там все реально нереально… Спс, надо обкурить.

Wit
юзеф:

и поминки по Моторолам устраивать…

он к стати за то погиб, шоб тебе в Саратове электроопоры не взрывали и воду не отравляли… а поминки по умершему справить, это по человески… тебе не понять Юр…

alextr
Mik:

НПО World Justice Project.

Но можно ли им верить?