Так сколько народу расстреляли за плен?

SAN

Да кого игнором напугаешь-то, но предупредить, думаю, стоит.

А в чём тайный смысл этого китайского предупреждения?
Передёргиваете вы регулярно. В данном случае даже и пояснять не буду.
Вы не дурак - и не надо других дураками считать.
Насчёт ценности работника: вы - как заказчик, можете искать себе работника подешевле и порукастее. Но только среди стариков, с тех самых заводов. Поколение пепси за 700-800$ согласно только НЕ вредить работодателю. А поскольку КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих нынче никто для вас не готовит, придётся их вам растить на рабочих местах.
Тут вы и оцените: во сколько ИХ обучение ВАМ обойдётся.
Чем и по каким расценкам вы за своё образование рассчитывались - судить трудно. Где ваши поклоны-то? Сколько инженеров грамотных подготовили? Али мы пользуемся плодами вашей инженерной деятельности, не ведая того?

платят сколько просят

А кто просит-то? Распорядители7 Дык они не платили за постройку аэродрома и за место под него на этом куске поля 1/6й. Понадобится оно под коттеджи и турнут их вместе с арендной платой ДРУГИЕ РАСПОРЯДИТЕЛИ. Вот их и целуйте пока в любой удобной для вас форме.

Андрей_Михайлов:

У меня нет ответов на эти вопросы, увы.

Молитесь, чтоб вам не пришлось-таки отвечать.
Особенно, на второй вопрос.

Андрей_Михайлов
SAN:

А в чём тайный смысл этого китайского предупреждения?

Хорошо, объясню. Я полагаю что, когда человек начинает нарушать правила нормальной дискуссии, перед прекращением общения с ним его следует предупредить об этом. Мало ли, может оппонент взял лишка в запале и его это как-то остудит. Странно, что приходится это объяснять. Или это я чего-то не понял, и Вы о другом спрашивали?

Передёргиваете вы регулярно. В данном случае даже и пояснять не буду.

А напрасно, подобные обвинения, по-моему, следует либо доказывать, либо держать при себе, а то как-то странно выглядит.

Насчёт ценности работника: вы - как заказчик, можете искать себе работника подешевле и порукастее. Но только среди стариков, с тех самых заводов. Поколение пепси за 700-800$ согласно только НЕ вредить работодателю.

Повторю, речь не идет о поколении пепси, а, если не о “стариках”, то о людях среднего возраста ~40 лет.

Впрочем, я нашел способ получения продукта приемлемого качества - тотальный контроль на каждом этапе перед переходом на следующий. Очень затягивает и удорожает процесс, отнимает кучу времени, но как-то работает.

Где ваши поклоны-то? Сколько инженеров грамотных подготовили? Али мы пользуемся плодами вашей инженерной деятельности, не ведая того?

О чем вы?! С какой стати я инженеров для кого-то готовить буду?!
Короче, я не считаю себя должником этой страны, нравится это кому-то или нет.

А кто просит-то? Распорядители7 Дык они не платили за постройку аэродрома и за место под него на этом куске поля 1/6й. Понадобится оно под коттеджи и турнут их вместе с арендной платой ДРУГИЕ РАСПОРЯДИТЕЛИ. Вот их и целуйте пока в любой удобной для вас форме.

Априори предполагается, что, если кто-то чем-то распоряжается, то он имеет на это право и не мое дело, в каких он состоит отношениях с владельцем распоряжаемого. Я плачу за аренду и пользуюсь. Будут расторгать аренду, буду искать другое место. Надеюсь и в дальнейшем обоходиться в этом без поцелуев вовсе.

SAN:

Молитесь, чтоб вам не пришлось-таки отвечать.
Особенно, на второй вопрос.

Мне случалось менять род деятельности и как-то обходился без молитв. Может потому и приходилось это делать? 😃

paradox

я могу любителям сказок про русскую отсталость привести конкретные примеры конкретных изобретений- и некоторых предметов бытовых, по качеству и ттх на момент выхода бывших на уровне либо превосходивших ОДНОВРЕМЕННЫЕ зарубежные. возможно, часть из них имела заимствованные идеи или узлы- сути не меняет.
автомобиль “Победа”, “Чайка”
часы “победа”, полет 3133, “молния”, 6НХ и вообще часовые механизмы
радиоприемники ВЭФ, Спидола
фотоаппараты ФэД, Зенит, Ломо-компакт, Москва.
Велосипед “турист” ( тот, что с кпп, 50х годов)
бинокли- практически все, до начала 90х.
могу вспомнить тетрис и CD, могу электронную БЭС, могу охотничье оружие, СВЧ…
к сожалению, корни опять уходят в ненавистное некоторым время.

paradox
Андрей_Михайлов:

Короче, я не считаю себя должником этой страны,

Оно и видно.
" Кому Я должен- всех прощаю" 😒

Samson

Насчет рабочих - все верно… Я объехал по работе 54 колледжа (по старому - ПТУ), и увлеченного и озабоченного своей работой директора - увидел только в нескольких… Готовят там: реставраторов-краснодеревщиков, рабочих для ЗиЛа, для НИИАП…
В остальных - полная ж…
То же самое, по моим сведениям, и в технических ВУЗах…
На предмет “я этой стране ничего не должен” - гнусно это читать…
Кто-то из умных (и, вроде бы, не наших) людей сказал: “Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя! Спроси себя, что ты сделал для своей страны!”. Если не поняли - очень советую такие произведения Симонова перечитать, как “Если дорог тебе твой дом” и “Поручик”… Хотя таких “продвинутых” - ИМХО, только стенкой можно исправить…

Lazy

Отцы, вы не хотите новый топик открыть?
Типа - “Моральный облик строителя капитализма” ? 😃

Марат
paradox:

я могу любителям сказок про русскую отсталость привести конкретные примеры конкретных изобретений- и некоторых предметов бытовых, по качеству и ттх на момент выхода бывших на уровне либо превосходивших ОДНОВРЕМЕННЫЕ зарубежные. возможно, часть из них имела заимствованные идеи или узлы- сути не меняет.
автомобиль “Победа”, “Чайка”
часы “победа”, полет 3133, “молния”, 6НХ и вообще часовые механизмы
радиоприемники ВЭФ, Спидола
фотоаппараты ФэД, Зенит, Ломо-компакт, Москва.
Велосипед “турист” ( тот, что с кпп, 50х годов)
бинокли- практически все, до начала 90х.
могу вспомнить тетрис и CD, могу электронную БЭС, могу охотничье оружие, СВЧ…
к сожалению, корни опять уходят в ненавистное некоторым время.

Андрей! Патриотизм конечно хорошо, но не до такой же степени 😃
Так вот на вскидку в гуглях набрал и получается что не всё так хорошо, как представляется вам 😃
Дальше искать не стал - нет смысла 😅

Сайт

paradox

Марат!
Ты мне будешь рассказывать про часы??? 😁
www.paradox.spb.ru/satwatch.jaw
www.paradox.spb.ru/buben_zorweg/rotation.jaw

и тем не менее, франк мюллер ставил в свои знаменитые бочки 3133, 6НХ единственный реальный конкурент зенита, и конечно, когда говорим о часах- надо иметь в виду и массовость, и цену, и техическую сложность …
Хаек как-то сказал мне(лично, за чашкой кофе), что из кризиса швейцарскую часовую промышленность он вытащил не на Омеге с Тиссо-Радо-Лонжин, а на ЭТА и квацовом механизме для своча…
что уровень омеги, победы или 3133 не задевает совершенно.
ЗЫ. Все!!! стекла сапфировые в швейцарских часах до сих пор рождаются ТОЛЬКО в России- никто об этом говорить не любит просто ( Шлифуются, увы, в Тайланде- но тоже не Европа… 😜 )

А про победу- не хочу спорить( хоть это категорически не так), хай будет Бьюик- хоть кадиллак- автомобиль-то на тот момент современный, массовый, да ещё продававшийся без!!! очереди.
Лучше качественная и своевременная копия- чем никакая.
Кстати, копировать тоже надо уметь.
Я писал о СОВРЕМЕННОСТИ её, а не об 100%й ОРИГИНАЛЬНОСТИ. ( об этом могу в другой раз- но 100% оригинальный автомобиль мне известен только один- Отто с Бенцем. Все остальные так или иначе плагиат, причем нелегальный 😃 )

Ещё про часы- самые точные маятниковые часы в мире хранятся в Гринвиче, на самом почетном месте.
Желающие могут посмотреть.
1979 года выпуска.
“Сделано в СССР”.
Я видел.

Андрей_Михайлов
Samson:

Кто-то из умных (и, вроде бы, не наших) людей сказал: “Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя! Спроси себя, что ты сделал для своей страны!”.

Страна, президент которой это сказал, относилась и относится к своим гражданам иначе, нежели наша.

Хотя таких “продвинутых” - ИМХО, только стенкой можно исправить…

Прикольные вы, патриоты, только одинаковые, как кирзовые сапоги - чуть что - стенка… Забавно было с Вами побеседовать, но более здесь - не придеться.

Samson

По поводу часов: 1 МЧЗ (“Полет”) гнал свои механизмы в ту же Швейцарию контейнерами, это были 70 - 80-е годы…

paradox
Андрей_Михайлов:

.
Прикольные вы, патриоты, только одинаковые, как кирзовые сапоги - чуть что - стенка

можно подумать, предатели разные.
“Иваны, не помнящие родства”
ЗЫ. Ничего личного.

Андрей_Михайлов:

Страна, относится к своим гражданам иначе, нежели наша.
.

а она вся из патриотов потому что.

Марат:

на вскидку в гуглях набрал

Кстати, Марат, отучись гугль воспринимать как истину в последней инстанции- там пишут разную хрень все кому не лень, типа нас с тобой- это конечно, может быть точкой отчета, но истину лучше поискать в серьезных книжках.
предлагаю пари- по пять фоток автомобилей от меня- 20, 30, 50х годов. сможешь их отличить?
для факта копирования внешнего сходства недостаточно.
стило и гольф тоже похожи- по крайней мере, моя жена их насмерть не отличает 😃
м72, кстати- тот полностью содран, как и газ-а.

SAN

Цитата(Андрей Михайлов @ Dec 10 2006, 06:12)
но более здесь - не придеться.

Ну, осчастливили!
Спасибо!

paradox
Андрей_Михайлов:

“…не придеТСя” без мягкого знака, конечно.

а мне жаль.
я не люблю обобщать- и ставить УВАЖАЕМОГО оппонента к стенке не собирался.
а понимать, что люди думают- и почему- для того сюда и пришли.
ЗЫ. Уважение распространяется на оппонента и его право высказывать свое мнение- но не на мнение само.

Андрей_Михайлов
SAN:

Ну, осчастливили!
Спасибо!

Рано радуетесь. Разговор прекращен с одним персонажем, уверенно перешедшим на личности, да с одним поклонником расстрелов, сделавшим то же.

paradox
Андрей_Михайлов:

Рано радуетесь.

другое дело! 😜

Марат

Кстати, Марат, отучись гугль воспринимать как истину в последней инстанции

конкретные примеры конкретных изобретений- и некоторых предметов бытовых

Твои слова?
Теперь объясни, что там нового изобретено, если не можешь не бросайся такими словами.
Посему:
Давай ты больше не будешь меня учить жизни, а я тебя как заниматься торговлей в России 😜

Смотрю я на Вас - теоретики от политики и мне смешно становится 😁
Мне советы дают, какую инфу принимать как правильную, а какую как нет, а сами-то Вы где свою инфу черпаете? Из источников которые по ВАШЕМУ мнению не вызывают сомнений по поводу правдивости 😛
ДА НЕТ ТАКИХ В ПРИРОДЕ - потому что объективность любого историка, журналиста, критика - это абсурд полнейший. Каждый из них как минимум в глубине души вынашивает мечту - прославиться на этой ниве, так сказать вписать свою фамилию в историю. А у лиц заинтересованных, объективности по определению быть не может.
Так что рассказывайте свои сказки друг другу дальше, только не кричите ради бога что это правда.
Не было её в России никогда и не будет ещё очень долго. 😦

paradox

каюсь- написал через ж. 😦
тем не менее, по сути верно- в СССР ИЗОБРЕЛИ сидюки, микроволновые печи и тетрис- и делали современные бытовые предметы- типа победы и остальное из поста…
то,что там могло быть заимствование- тож написал.
но коряво- ночь была глубокая, а я токо после пищевого отравления.
прости душу грешную 😒

А “Правды” в России и правда 😵 нет. 😅

Vitaly
Samson:

На предмет “я этой стране ничего не должен” - гнусно это читать…

Ну я тоже себя должником не считаю. За меня родители и мои дедушки с бабушками отдали долгов на несколько жизней вперед. И возможность спокойно и достойно жить в старости им обеспечила, увы, не эта страна. А то что мне пока что здесь нравится - так это вовсе не из патриотизма. Родился бы не в Питере, а в провинции - был бы у вас сейчас не московский а канадский траффик 😃

Панкратов_Сергей
Vitaly:

Ну я тоже себя должником не считаю. За меня родители и мои дедушки с бабушками отдали долгов на несколько жизней вперед. И возможность спокойно и достойно жить в старости им обеспечила, увы, не эта страна. А то что мне пока что здесь нравится - так это вовсе не из патриотизма. Родился бы не в Питере, а в провинции - был бы у вас сейчас не московский а канадский траффик 😃

А може и не.Из провинции все сложней.Не заметил что наших там много(тех кто из провинции).

V_Alex
Samson:

Кстати, фонари на Арбате - были изготовлены в то время ОКБ Сухого… Делались и мединструменты: для Федорова их изготавливал институт Пилюгина, для хирургов - с применением технологий, используемых в производстве лопаток для движков МиГ-29…
Все мотоциклы в СССР - делали и делают оружейные заводы. Электробритвы, фотоаппараты…
Те же яхты и катера - делал институт Пилюгина. Педальные повозки, с лошадкой, делал завод “Знамя труда” (нынешнее МАПО).

Практически все машиностроительные предприятия в СССР имели двойное назначение, но был (и есть) один заводец в Тольятти, который строился именно под производство сугубо мирной продукции - всемирно известных автомобилей “Лада”. И вот, год назад в прессе появилось сообщение, что контроль над этим достойным предприятием перешел к РосОборонЭкспорту. Как такое могло произойти? Единственное разумное объяснение этому феномену я смог найти, ознакомившись со статистикой жертв на дорогах - 30-40 тыс. человек в год убитыми. Где-то половина этих жертв приходится на “Жигули”. На момент перехода контроля общее количество жертв этого автомобиля стало больше, чем от атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму, после чего сами “Жигули” , видимо, были признаны самым эффективным ОМП со всеми вытекающими последствиями.

paradox:

я могу любителям сказок про русскую отсталость привести конкретные примеры конкретных изобретений- и некоторых предметов бытовых, по качеству и ттх на момент выхода бывших на уровне либо превосходивших ОДНОВРЕМЕННЫЕ зарубежные. возможно, часть из них имела заимствованные идеи или узлы- сути не меняет.
автомобиль “Победа”, “Чайка”
часы “победа”, полет 3133, “молния”, 6НХ и вообще часовые механизмы
радиоприемники ВЭФ, Спидола
фотоаппараты ФэД, Зенит, Ломо-компакт, Москва.
Велосипед “турист” ( тот, что с кпп, 50х годов)
бинокли- практически все, до начала 90х.
могу вспомнить тетрис и CD, могу электронную БЭС, могу охотничье оружие, СВЧ…
к сожалению, корни опять уходят в ненавистное некоторым время.

Речь идет не о технической отсталости, а о способности предприятий соблюдать элементарную технологическую дисциплину. Практически все перечисленное Вами попутно предназначалось для того, чтобы стрелять или, по крайней мере, целиться. Там с соблюдением технологии было все в порядке. А вот с электроникой, близкой к ширпотребу, была просто бяда, кто паял в 80-х компы, хорошо помнит, чью “память” 565РУ5 можно было брать, а чью нет. А кроме ТТД было еще такое матерное слово - эргономика 😈
Теперь насчет изобретений : когда будете писать или изучать очередной патент, посмотрите на порядковый номер, который ему будет присвоен, а потом, для сравнения, на порядковый номер какого-нибудь современного патента от US Patent Office.