В катастрофе ту-154 под донецком обвинили какогото стажера
Постойте, ведь штопор, если меня не глючит, по определению, полёт с запредельно большим, стремяшимся к 90 градусов, углом атаки.
Глючит 😉
Коллеги!
При всём моём уважении - не бывает ни “практически нулевых горизонтальных скоростей”, ни “углов атаки, стремящихся к 90 градусов”.
В углы атаки больше 30 градусов (на внешнем крыле) не верю, как и в горизонтальную скорость (в плоском штопоре Ту-154) меньше 100 м/с.
С чем согласен - что при закритических углах атаки (для Ту-154 это 17 градусов) тормозной парашют будет создавать и пикирующий момент тоже.
Впрочем, вычесть оттуда примерно 4 градуса установочных (между хордой и осью самолёта) тоже не забудем.
Ладно. Обсуждение своих бредовых снов прекращаю. 😃
Ещё раз извиняюсь.
Вы, похоже, не до конца понимаете разницу между просто штопором,и плоским штопором.
При последнем, горизонтальная скорость практически равна нулю…
Интересно! А чему равна горизонтальная скорость в “простом” штопоре 😵 ❓
Раз уж тут заговорили о реверсе… Ведь створки реверса раскрываются в вертикальной плоскости. Возможно что если бы была возможность открыть только нижнюю створку то получилась бы тяга направленная под приличным углом к потоку которая бы заставляла опускать нос самолета… Ведь есть же у моторов чрезвычайный режим, почему бы не сделать противоштопорный? Правда при этом условии двигатели должны нормально работать. И никаких заморочек с переукладкой парашюта или постоянной смены ракет…?
На Як-52 скорость в крутом штопоре растёт с 110 км/ч (при вводе) до 160 км/ч.
В плоском - не растёт и находится в пределах 100-150 км/ч.
(Имеется в виду приборная скорость)
А не проще ли сделать неотключаемый автомат, ограничивающий высоту полёта в зависимости от температуры воздуха и др. факторов?
А заодно - дающий разряд в жопу КВС?
А не проще ли сделать неотключаемый автомат, ограничивающий высоту полёта в зависимости от температуры воздуха и др. факторов?
А заодно - дающий разряд в жопу КВС?
После отказа температурного датчика и/или высотометра бедный КВС приедет на землю с обугленной задницей!
А что, часто отказывают?
кому интересно вот тут про штопор можно почитать www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/spin.htm
На Як-52 скорость в крутом штопоре растёт с 110 км/ч (при вводе) до 160 км/ч.
В плоском - не растёт и находится в пределах 100-150 км/ч.
(Имеется в виду приборная скорость)
Позвольте поинтересоваться. Что такое крутой штопор? Он может быть и не крутым?
И почему всего-лишь до 160?
Точно не скажу, но после 4-го витка я выходил, кажется далеко за 200!
Виктор, Вы и в плоском на Як-52 летали???
С Уважением.
Коллеги!
При всём моём уважении - не бывает ни “практически нулевых горизонтальных скоростей”, ни “углов атаки, стремящихся к 90 градусов”.
В углы атаки больше 30 градусов (на внешнем крыле) не верю, как и в горизонтальную скорость (в плоском штопоре Ту-154) меньше 100 м/с.
Ну что вы, милейший, посмотрите на приборы на обсуждаемом видео…
Два верхних- указатели скорости, после сваливания, ОБА СТОЯТ КОНКРЕТНО В НУЛЕ!!!
Горизонтальная скорость 100м/с это 360 км/ч Какая там у туполя посадочная, а взлётная? Ну ни как при штопоре такой не будет!!!
Насчёт угла атаки точно нескажу, но если посмотреть на зашкалившую стрелку прибора с красным сектором, то получится далеко за 30 градусов…
Насчёт угла атаки точно нескажу, но если посмотреть на зашкалившую стрелку прибора с красным сектором, то получится далеко за 30 градусов…
Когда стрелка в красном секторе - это срыв потока и прибор показывает что угодно, только не реальную скорость…
Я не застал, но старшое поколение, включая моего батю, рассказывали, что уход на 2 круг, вот это была проблема для экипажа в плане потом отписаться, а что, а почему. Талон могли вырезать. Зато нынче уход на 2 круг—грамотное решение экипажа.
Это по инструкциям, яркий пример. А сдвиг ветра, который как явление только начал изучаться в 70-х годах того века
Да ну?! Во Внуково - плакат висел во всю стену! Про уход на второй круг! 80-е годы…
Ну что вы, милейший, посмотрите на приборы на обсуждаемом видео…
Два верхних- указатели скорости, после сваливания, ОБА СТОЯТ КОНКРЕТНО В НУЛЕ!!!
Горизонтальная скорость 100м/с это 360 км/ч Какая там у туполя посадочная, а взлётная? Ну ни как при штопоре такой не будет!!!
Насчёт угла атаки точно нескажу, но если посмотреть на зашкалившую стрелку прибора с красным сектором, то получится далеко за 30 градусов…
Посадочная - 220, взлетая - 270. Миимальная полетная - 400.
Когда стрелка в красном секторе - это срыв потока и прибор показывает что угодно, только не реальную скорость…
А какая связь между срывом потока на крыле, и приборной скоростью?
Циклограмма:
Ищем скорость 100м\сек после подхвата.
А какая связь между срывом потока на крыле, и приборной скоростью?
приборная скорость = скорость по прибору.
Прибором у самолета работает трубка Пито, измеряющая разность давления набегающего потока и давления на этой высоте - при срыве она ничего не меряет…
Да ну?! 80-е годы…
Да к гадалке не ходи. Правда, чуток по-раньше
приборная скорость = скорость по прибору.
Прибором у самолета работает трубка Пито, измеряющая разность давления набегающего потока и давления на этой высоте - при срыве она ничего не меряет…
Всё правильно, только всё нааборот!!! Набегающего потока нет, потому, что самолёт падает брюхом вниз!!! Потому и не мериет, что не чего мерить!!! Потому ни чего и не показывает! Что нет скорости по оси этой самой трубки!!! Именно этот вектор скорости нужен крылу для создания подъёмной силы, а его нет!!! От того и штопор!!!
Это что получается - отключили автопилот и за минуту свалили самолёт в штопор?
Да к гадалке не ходи. Правда, чуток по-раньше
Поспрашал у старичков, были случаи в 60х годах. Получается, ещё до НПП ГА-71
ОТКУДА ❗ у меня в данный момент понимание, как выйти из штопора, да ещё на 154-ом. Этому где-то обучают? Чего-то нам ни в УТО при переучивании, ни на тренажёре в своё время этого не давали.
Но народ то как судит, пилоты виноваты, фули, ИХ ЭТОМУ УЧИЛИ. Кто учил-то???
А курс аэроднамики и динамики полета в училище был, или для Вас полёт самолёта - это выполнение
практических навыков полученных при обучении?То есть, почему, и как самолёт летает не обьясняли?
А курс аэроднамики и динамики полета в училище был
Теория без практики …да ещё касаемая штопора, Вам это объяснять нужно?
А, нет, подождите. Ситуация аховая, в глазах пилота спешно всплывает училищный конспект 😕 с рекомендациям на вывод из штопора самоля типа як-18