Информация к размышлению...
Мои извинения хода не понял хода ваших мыслей.
А в целом согласен полностью. я и открыл эту тему и после 2х постов понял что не нужно было делать этого. Ну и прыкрыл. ну а затем ее снова открыли и понеслась…
Зато у нас послание президента неоднократно прерывалось АПЛОДИСМЕНТАМИ.
Ничего не напоминает? Верной дорогой идем…
А за закрытие не в барахолке могут “повысить рейтинг”- низзя.
Объясните мне пожалуйста про месяц и про адресата… Ниччё не понимаю…
Давно слежу за веткой по Ельцину Руки чесались написать, а потом просто понял: нет смысла.
20- летний человек жалится на свою родину cccp??? Охаивает Ельцина за её развал???
А что он знает о той с ране?
Колбаса с туалетной бумагой.
Масло сливочное с водой.
Час в очереди за мылом или стиральным порошком, или за той же бумагой.
Моей матери на заводе в качестве поощерения дали записаться на москвич- очередь шла лет 7!!!
Телевизор- две цены
Шампанское в ФЕВРАЛЬСКОМ заказе на заводе и колбаса по 5-60 — до следующего нового года в холодильнике(вдруг больше не будет или не вытянешь)
Сахаров,Булгаков, Климов, Ростропович…
Чернобыль о котором узнали только через несколько дней!
Ему эту чтоль бл дь родину???
Не было бы Ельцина был бы кто угодно- врядли бы мы счас были довольны всё равно.
Ему досталась разлетающаяся на куски махина. Каждая деревня считала, что нужно отделиться от центра и будет лучше, просто все об этом забыли.
Я не идеализирую ЕБН, просто тошно когда 20-летний осуждает правительство и страну о которой он знает по слухам и словам других людей. Потому и плюс 2.
Тогда вспомним и про грабежи на Ж/Д и автодорогах, убийства стариков из-за квартир, разгул бандитизма, корумпирование милиции, воровство отраслями, безработицу, беспризорность, нищету всей (кроме Масквы) страны, Чечня, список можно долго продолжать. Тут колбаса с Растроповичем и не видны. И когда в 97 НЕСМОТРЯ на ЕБНя народ и страна стали подниматься “случился” дефолт. И не надо говорить, про “неожиданность”, мои знакомые из банковской сферы знали о дефолте заранее. Ведь ЕБНь это сделал…
Да, при Совке было плохо, но при ЕБНе стало еще хуже. Вот поэтому 20-и летний пацан прав, а Вы, несмотря на 41 год - нет.
Но, правду говоря, я не очень понимаю человека, у которого душа за Россию болит где-то там… далеко.
Хотя это и не худший вариант.
Честно говоря, душа болит, и болит очень сильно. Думю, что люди, имеющие свои идеи и не понятые здесь, но при этом расстоптаные и опущеные ниже плинтуса, работающие за гроши и пытающиеся кормиться с барского плеча “начальников”, которые даже ничего не понимают в том, что делают. Их спасает то, что земля Российская, действительно, родит таланты и за них идет борьба везде, кроме России. Всем Вам показывают парад в Жуковском - расчитанным на толпу с бутылкой пива - это ШОУ. Многие не понимают, что все, что летает, было создано еще в СССР, конструкторами, которым уже лет под 60. А все ученики разъехались и давно работают на другие фирмы… Нового ничего не производится, только устанавливается доп. оборудование. Надо же, хвастаетесь колиматорным индикатором, и спутниковой навигацией. Хорошо, что ума хватило уйти от GPS и перейти на свою (это радует). Летают разные группы, типа “Витязи” пускают дым раскрашеный. Красиво летают, специально расчитано на толпу зрителей - это ШОУ. Как можно объяснить человеку с бутылкой пива, неаблюдающим за этим ЗРЕЛИЩЕМ, что в воздушном бою важен не пилотаж и слетаность и, даже, не “кобра”. Побеждает тот, у кого ракеты, установленые на истребителе, имеют больший радиус действия. И локационный комплекс обнаруживает несколько целей на более дальнем расстоянии. При этом не важно, откуда эти ракеты запущены. Можно пускать хоть с воздушного шара. Идет конкуренция по радио и “электролокации”, помехозащищености. Кому нужна эта Ваша “кобра”, которая аргументирована как противоракетный маневр, когда это решается пуском двух ракет с задержкой в 30 секунд. Все расчитано на Шоу,- не более. Под это ШОУ можно продать больше пива.
Тогда вспомним и про грабежи на Ж/Д и автодорогах, убийства стариков из-за квартир, разгул бандитизма, корумпирование милиции, воровство отраслями, безработицу, беспризорность, нищету всей (кроме Масквы) страны, Чечня, список можно долго продолжать. Тут колбаса с Растроповичем и не видны. И когда в 97 НЕСМОТРЯ на ЕБНя народ и страна стали подниматься “случился” дефолт. И не надо говорить, про “неожиданность”, мои знакомые из банковской сферы знали о дефолте заранее. Ведь ЕБНь это сделал…
Да, при Совке было плохо, но при ЕБНе стало еще хуже. Вот поэтому 20-и летний пацан прав, а Вы, несмотря на 41 год - нет.
Вы процитировали меня целиком, теперь прочитайте и покажите мне место, где я хотя-бы сравнивал условия жизни при cccp и при ЕБН? И только после этого говорите о моей неправоте в сравнении.
Читайте то, что написано, но не то что вам чудится.
Я родился, жил, защищал cccp, ел колбасу с бумагой, стоял в очередях, ждал смерти деда для освобождения квартиры, работал на заводе, получал 200 р., а соседу 55-летнему за меньшую работу платили 350. На мой вопрос, почему, мне отвечали: доживешь до его лет и у тебя будет 350.
А пацану было 13 когда Ельцин ушел. Что он знает о той эпохе?
Зато уже слюны набрал на могилу харкнуть, на неосевшую землю.
Уже до ЕБНа (помоему в 1990) на заводе зарплата была 1000р, а долляр стоил 470. При чем здесь ЕБН?
Вы процитировали меня целиком, теперь прочитайте и покажите мне место, где я хотя-бы сравнивал условия жизни при cccp и при ЕБН? И только после этого говорите о моей неправоте в сравнении.
Читайте то, что написано, но не то что вам чудится.
Я родился, жил, защищал cccp, ел колбасу с бумагой, стоял в очередях, ждал смерти деда для освобождения квартиры, работал на заводе, получал 200 р., а соседу 55-летнему за меньшую работу платили 350. На мой вопрос, почему, мне отвечали: доживешь до его лет и у тебя будет 350.
А пацану было 13 когда Ельцин ушел. Что он знает о той эпохе?
Зато уже слюны набрал на могилу харкнуть, на неосевшую землю.
Уже до ЕБНа (помоему в 1990) на заводе зарплата была 1000р, а долляр стоил 470. При чем здесь ЕБН?
Ну что же, объясняю: Вы изложили картину жизни в Совке. И в этом Вы правы. Я там тоже был, тоже помню, занимался всем тем, чем и Вы. Как наверное Вы помните, в начале 90-х ничего из Вами же перечисленного не пропало. Теперь ко всему этому добавьте, тот списочек, что я написал. Паренек с этим и в этом вырос.
А то, что ему было 13, когда ЕБНь ушел - ну и что? Брежнева и его эпоху Вы же помните? Вам ведь тоже было лет 13, когда Леня Брежнев помер, мне 8 или 9 было, я же помню и его и его голос и его дела. Почему бы пареньку ЕБНя не помнить? А вот про совок он не помнит, только слышал от старших, что было лучше. Так что получается: паренек в осуждении ЕБНя прав, Вы в отрицании способности 20-и летнего человека выносить самостоятельные суждения - не правы.
Во всем остальном с Вами абсолютно согласен.
Мы (Я), как Вы, утверждаете (И это Вам вбили в головы), иммигранты (типа совесть потерявшие и вообще, сволочи, предатели последние), готовы и хотим работать в Росиии. Только, уберите жирных посредников, тупых и наглых, бездарных кошельков, которые как раз то и создали нам безвыходные условия, чтобы самим обогатиться. Им то как раз Российский престиж пофигу. А мы, тут мучаемся двояко… Платите ровно столько, сколько стоит эта работа. Большего не надо… Ведь это реально.
Я, хочу видеть результат своего труда в воздухе, а не на бумаге, а не просто отнятый у меня проект, при этом затоптаный, забракованый "кошельком"и в последствии выданый за свой. Так происходит, однако…
Ну что же, объясняю: Вы изложили картину жизни в Совке. И в этом Вы правы. Я там тоже был, тоже помню, занимался всем тем, чем и Вы. Как наверное Вы помните, в начале 90-х ничего из Вами же перечисленного не пропало. Теперь ко всему этому добавьте, тот списочек, что я написал. Паренек с этим и в этом вырос.
А то, что ему было 13, когда ЕБНь ушел - ну и что? Брежнева и его эпоху Вы же помните? Вам ведь тоже было лет 13, когда Леня Брежнев помер, мне 8 или 9 было, я же помню и его и его голос и его дела. Почему бы пареньку ЕБНя не помнить? А вот про совок он не помнит, только слышал от старших, что было лучше. Так что получается: паренек в осуждении ЕБНя прав, Вы в отрицании способности 20-и летнего человека выносить самостоятельные суждения - не правы.
Во всем остальном с Вами абсолютно согласен.
Я не о его праве судить, а о хамстве харкать, а это большая разница? Или нет?
Я не о его праве судить, а о хамстве харкать, а это большая разница? Или нет?
Да, это разница, и большая. Но он уже взрослый, самостоятельный человек, если он считает что харкать нормально, то это его выбор. Взрослый и осознанный. Он ведь не один такой, почему все шишки на него? Не на Парадокса, не на меня, не на Самсона? А возвращаясь к теме данного топика - получается что такие пареньки наша надежда на будующее, он и такие как он еще учатся, хотят знать и работать. А вот политкорректные Ши(ф)ты нет. Не то, чтобы я был от этого в восторге…
Да, это разница, и большая. Но он уже взрослый, самостоятельный человек, если он считает что харкать нормально, то это его выбор. Взрослый и осознанный. Он ведь не один такой, почему все шишки на него? Не на Парадокса, не на меня, не на Самсона? А возвращаясь к теме данного топика - получается что такие пареньки наша надежда на будующее, он и такие как он еще учатся, хотят знать и работать. А вот политкорректные Ши(ф)ты нет. Не то, чтобы я был от этого в восторге…
Почти каждый, охаявший ЕБН, допустил ошибки тоесть приплёл ему чужое. Можно найти и процитировать, не вижу смысла.
Для моего личного осуждения ЕБН хватило и одной Чечни(я б её отделил забором).
Просто мы забыли то, что произошло уже до Ельцина и всё валим на него, а это неправильно.
Согласитесь, ведь не известно, что было бы при Зюганове, Вольфыче или ЯБлинском.
Все умны задним числом. Ельцина при президенстве хаяли как хотели, и он не огрызался, поэтому я считаю, что после смерти хаять его просто не по мужски, в глаза нодо говорить было.
Многим, наверняка, не нравится нынешнее положение Чечни, но ведь мало кто скажет подобную гадость в адрес нынешнего президента- забздит.
В результате наших разговоров, скорее всего, никто на изменит своей точки зрения, но я согласен с Виталием “Зачем тему о похоронах превращать в балаган? Ну хочется Ельцина пообсирать - заведите отдельный топик о его заслугах, никто ж не мешает”.
Шифт, вроде, нигого не оскорблял и пытается отстаивать свою позицию. Но вот харкать- не нормально, тем более осознанно, в замочную скважину и текать, именно так и ссут в лифтах и подъездах- здесь я с Вами категорично не согласен.
Но вот харкать- не нормально, тем более осознанно,
Ну почему же, нормально, просто надо быть готовым ответить за этот поступок.
, именно так и ссут в лифтах и подъездах- здесь я с Вами категорично не согласен.
Извините, но проблемы уринации и дефекации я не обсуждал и не собираюсь, так что не вижу, каким образом Вы можете быть со мной не согласны.
Многим, наверняка, не нравится нынешнее положение Чечни, но ведь мало кто скажет подобную гадость в адрес нынешнего президента- забздит.
Не правда, очень многие высказываются, и я тут не единственный, Путин - подлец, за одну только улицу Кадырова должен ответить годами так 15 по УК РФ, не говоря про остальные художества, типа отмены выборов, вертикаль и ЕдРо.
Для моего личного осуждения ЕБН хватило и одной Чечни(я б её отделил забором).
Согласен.
Почти каждый, охаявший ЕБН, допустил ошибки тоесть приплёл ему чужое. Можно найти и процитировать, не вижу смысла.
Как глава исполнительной власти - отвечал за ВСЕ происходившее в стране.
Единственное его полезнеое дело - Конституция - перечеркнуто им же.
😃
Вы процитировали меня целиком, теперь прочитайте и покажите мне место, где я хотя-бы сравнивал условия жизни при cccp и при ЕБН? И только после этого говорите о моей неправоте в сравнении.
Читайте то, что написано, но не то что вам чудится.
Я родился, жил, защищал cccp, ел колбасу с бумагой, стоял в очередях, ждал смерти деда для освобождения квартиры, работал на заводе, получал 200 р., а соседу 55-летнему за меньшую работу платили 350. На мой вопрос, почему, мне отвечали: доживешь до его лет и у тебя будет 350.
А пацану было 13 когда Ельцин ушел. Что он знает о той эпохе?
Зато уже слюны набрал на могилу харкнуть, на неосевшую землю.
Уже до ЕБНа (помоему в 1990) на заводе зарплата была 1000р, а долляр стоил 470. При чем здесь ЕБН?
Сосед, видимо, выслугу получал или за разряд, так что нефиг было завидовать.
А что касается ЕБН - развал СССР начал именно он. Предложив всем “суверенитета - сколько унесете”.
И зарплат тысячами - до 91 года не было.
Сосед, видимо, выслугу получал или за разряд, так что нефиг было завидовать.
А что касается ЕБН - развал СССР начал именно он. Предложив всем “суверенитета - сколько унесете”.
И зарплат тысячами - до 91 года не было.
Развал СССР начал сэр Уинстон Черчиль, а кирпич падающий на голову просто отвел Б.Н.ЕЛЬЦИН. учите мат часть. и ненадо совковой пропаганды.
про 90й- неправда. я уехал в Германию летом 90го. и зарплаты, и цены были советские- правда, все уже трещало.
доллар стоил на том момент около 10руб, а осенью 91го- около 50- тогда я первый раз вернулся.
про 90й- неправда. я уехал в Германию летом 90го. и зарплаты, и цены были советские- правда, все уже трещало.
доллар стоил на том момент около 10руб, а осенью 91го- около 50- тогда я первый раз вернулся.
Наверное с годом я промахнулся.
[/quote]Уже до ЕБНа (помоему в 1990) на заводе зарплата была 1000р,
Скорее это было в районе 93-94гг.
Сосед, видимо, выслугу получал или за разряд, так что нефиг было завидовать.
А что касается ЕБН - развал СССР начал именно он. Предложив всем “суверенитета - сколько унесете”.
И зарплат тысячами - до 91 года не было.[quote]
Уткуда Вы узнали про выслугу, и про мою зависть? Проницательный Вы наш???
Вы читаете и понимаете то, что Вам хочется, но не то, что написано.
Может Вам о чем-нибудь говорит такая форма оплаты, как “сдельно-выводиловка”?
Разряд у него был 6-й, а у меня 5-й, кстати…
ПС Чейта с цитатами накосячил, извиняюсь- править неохота.
Так 6-й разряд повыше, чем пятый. Соответственно, и зарплата, и сложность работ, и расценки.
По поводу развала страны СССР - ЕБН был одним из главных могильщиков (наравне с Горбачевым, Яковлевым, Шеварнадзе и его супругой, etc).
Кстати, именно супруга Шеварнадзе озвучила (в 1990 году, ЕМНИП) американскому президенту фразу “Грузия должна быть свободной и независимой!”.
Многим, наверняка, не нравится нынешнее положение Чечни, но ведь мало кто скажет подобную гадость в адрес нынешнего президента- забздит.
В результате наших разговоров, скорее всего, никто на изменит своей точки зрения, но я согласен с Виталием “Зачем тему о похоронах превращать в балаган? Ну хочется Ельцина пообсирать - заведите отдельный топик о его заслугах, никто ж не мешает”.
Шифт, вроде, нигого не оскорблял и пытается отстаивать свою позицию. Но вот харкать- не нормально, тем более осознанно, в замочную скважину и текать, именно так и ссут в лифтах и подъездах- здесь я с Вами категорично не согласен.
Жаль очень что взрослые, состоявшиеся личности пишут такое. Товарищ Путин вообще отдельный разговор. По сути ставленник Ельцина. Я лично для себя или для своих близких не почувствовал эфекта Нац прожектов и прочих достижений наших дней.
Что касается Шифта, то у меня сложилось мнение что человек просто не обременён интеллектом раз писал то, что писал. И вроде не я один с таким мнением тут. Или его познания и высказывания хотя бы о своём ВУЗе это нормально?
И ещё, в 13 я вполне осознавал себя гражданином и мог делать какие-то выводы. Причём моё восприятие основывалось лишь на том что происходило со взрослыми. Я помню разговоры в семье о дефолте, помню новости по телевизору, помню много всего. И сегодня я вижу как живёт мой дедушка, отработавший 50 лет на метрострое, как живёт отец, отработавший всю жизнь на страну. И я делаю выводы. Если они выходят негативными это отнюдь не харкание. “Харкать”, в моём понимание это неаргументированно выплёскивать хаотичный поток негатива. Ну и “текание”, “замочная скважина” и “ссанье в лифте” я вообще не совсем понял для чего тут было упомянуто. В тоё теме между прочим я вполне закончил дискуссию. Так что если есть конкретные претензии, логично и сильно было бы высказать их в лицо, а не таким образом, в другой теме, кое-как без конкретики. Такая манера о чём-то говорит, не думаете? Может это и есть через “замочную скважину”?
Еще интересный факт. Я вот делая работу по политологии о Белорусии, сделал вывод, что посути Батька создал некую мини модель СССР у себя, и гнёт старую линию. Тоесть в приближении можно сказать что останься союз хотя бы таким каким он был до 80-х, наша жизнь отдалённо напоминала бы нынешнюю Белорусию. Так вот, я для работы общался со многими людьми как белорусами (сам на треть белорус), так и просто часто там бывающими. Так я совсем не против тогда жить при Батькином строе. Ухоженные засеянные поля без единого сорняка, чистые парки, никаких палаток в столице, никакого алкоголя до 6 вечера… Вот летом , бог даст, решил выбраться туда и убедиться лично что да как. А вы говорите “ссут в лифтах”… 😵
Элементарную порядочность никто не отменял.
Ну и впредь я вообще зарёкся от политических дебатов тут. Ноне просто не удержался ибо мне показалось что эти все интересные метафоры были касательно моей персоны.
А кстати - с Белоруссии есть кто? Как - действительно, кружки детские работают, как мой сосед описывает?
To Mucha_cho Вы так можете и дисертацию написать: надергайте цитат, вырваных из контекста, соедините их, и дохтор у Выс в кормане.
Не надо из себя делать 13- летнего вундеркинда, тем более, что когда пришел Пукин Вам было 11, а про cccp (си-си-си-пи), Вы ваще ничего не помните.
Два белоруса у меня недавно работали грузчиками: один закадрил заведующую и я его выгнал, другой до сих пор просится на работую(У него проблемы в Белоруси, сложно с выездом), и куда Вы предлагаете мне ехать, в случае российского путиненко? В ЮАР, чтоль?
Если Вы не против жить при батькином строе, то кто Вам мешает? Чемодан- вокзал-Бульбандия.
Для особо одаренных, и не по возрасту смышлёных повторю:
я против, когда человек ничего, ЛИЧНО, не помнит и не знает о Ельцине, его делах и жизни при нем, но после его смерти , когда тот точно не ответит, пишет то, что Вы видели;
А я то думал он уже давно сдох, как его Земля так долго носила?
Кстати о Вашем мнении:
Причём моё восприятие основывалось лишь на том что происходило со взрослыми.
И ещё:
Еще интересный факт. Я вот делая работу по политологии о Белорусии, сделал вывод,
это не только не интересный факт, но и совсем не факт это ВЫВОД причем лично Ваш ВЫВОД.
Я же пишу только факты:
ночи в очереди за кросовками
продажа талонов на сигареты(не курю)
телевизор за две цены
доски на дачу- за переплату
лекарства- бо блату (ворованые кем-нибудь из больницы), называлось ДОСТАЛ.
много еще чего
Вы вообще что знаете, лично, о том, что раньше слово купил практически не употреблялось? Было ДОСТАЛ и ПРИНЕСЛИ.
И последнее:
“Харкать”, в моём понимание это неаргументированно выплёскивать хаотичный поток негатива.
А это что?-
А я то думал он уже давно сдох, как его Земля так долго носила?
позитив???
ПС Лично я учусь в вузе и не доволен им. и не только я, но и мои сокурсники. Но многие из нас не могут его сменить по различным причинам, хотя хотели бы.
ППС Касательно алкоголя после 6 часов. Азнаете ли Вы ЛИЧНО, что такое Москва проснулась?
Так 6-й разряд повыше, чем пятый. Соответственно, и зарплата, и сложность работ, и расценки.
По поводу развала страны СССР - ЕБН был одним из главных могильщиков (наравне с Горбачевым, Яковлевым, Шеварнадзе и его супругой, etc).
Кстати, именно супруга Шеварнадзе озвучила (в 1990 году, ЕМНИП) американскому президенту фразу “Грузия должна быть свободной и независимой!”.
Алексей, я работал при сдельной форме оплаты труда.
Но при этом наряды выполненые одним позже переоценивались, а другим - нет. Мало того существовала работа мелкая, кропотливая, но дешёвая и легкая, и простая, быстрая, но денежная; кому-какакакая - догадаетесь сами. Потому и называли “сдельно-выводиловкой”.
А ставка при тарифной сетке между разрядами отличалась рублей на 20-30 плюс прогрессивка (ох ни .уя себе… вспомнил) 40%, ну ни как не 100-150 рублей.
Да, и еще иногда мои наряды переоценивались, в меньшую сторону: типа цука слишком быстро сделал.
Это была не зависть, а требование: от каждого по способностям, - каждому по труду!!!
ПС За цвет готов получить пинок от модераторов, но это правильный цвет лозунга.
в СССР все “ксероксы” были на спец. учете. Какие нафиг ПК, какой интернет!
на счёт ксероксов спорить не буду, что бы простую синьку с учебника снять надо было топать в первый отдел за разрешением, на предприятии на ЦЭВМ ещё М-6000 стоял, с памятью в отдельном климатизированном зале, зато дома у многих уже Роботроны стояли 😁