Информация к размышлению...

Soolim
Виктор40:

Банальный ответ: не голосовать за тех, кто сегодня проводит такую политику или вчера ратовал за её проведение.
Условие, конечно, не достаточное, но необходимое.

Хороший ответ. И конечно же совсем не банальный.

А может как то поспособствовать воспитанию молодых?
такие понятия как культура, совесть, уважение к другим, достоинство…
почти вытеснены другими “ценностями”

патриотизм и Уважение к своему Отечеству вовсе теряются К СОЖАЛЕНИЮ.
Например тот наш эмигрант, который при нападении нас на них схватит винтовку, а если они на нас, то возьмет ителефон и позвонит своему спикеру. А ведь то образование плодами которго он пользуется там, дадену ему было в России.

Настоящее России конечно зависит от нас (от всех по маленьку), а вот будующее от них: от молодых, от наших детей и внуков. Получается: то что придется увидеть нашим детям и внукам зависит от того что мы в них сейчас воспитем и каким будет молодое поколение в основной своей массе.

КНХ

Господин, товарищ, коллега, не знаю, как Вас называть, Шифт. Не подскажете Ваше определение личной свободы граждан?

Samson

Я так понял, что - разрешение гей-парадов, воровства и порнухи по ящику…

Виктор40
Soolim:

А может как то поспособствовать воспитанию молодых?

…то что придется увидеть нашим детям и внукам зависит от того что мы в них сейчас воспитем и каким будет молодое поколение в основной своей массе.

Конечно, это тоже необходимая вещь для того, чтобы ПЕРЕМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ.
Может, даже более необходимая, чем не головать за кого попало.
И главное - это можно делать самому, никого не спрашиваясь.

Беда только, что молодых воспитывать будете не Вы один, но и все вокруг, включая наши власти.

А они, к сожалению, часто создают далеко не лучший пример для подражания, не говоря уж об условиях для воспитания тех качеств, о которых Вы говорите:

…культура, совесть, уважение к другим, достоинство…

Пока в богатой стране будет нищий народ, а богатства будут литься рекой в карманы немногим - одним воспитанием молодых ситуацию не переменишь.

С уважением

КНХ

.

Пока в богатой стране будет нищий народ, а богатства будут литься рекой в карманы немногим - одним воспитанием молодых ситуацию не переменишь.

Это будет до тех пор, пока законы будут способствовать этому, то есть пока существует капитализм.
Что делать?

Виктор40

В странах, которые сов. пропаганда твёрдо относила к капиталистическим, уже почти полвека работает социально-экономическая модель, у которой больше оснований называться социалистической, чем у модели брежневского “реального социализма”.

Конечно, у гос.капитализма путинского разлива (не говоря уж о “криминальной революции” ельцинской эпохи) и цели, и законы иные.

С уважением

Soolim

Конечно критика хорошая весч, которая будь она конструктивной могла бы к чему то хорошему привести.

И все ж реально что делать нам простым людЯм то ?
пока избранные будут законы правильные ваять…

Голосовать - СОГЛАСЕН. Голосовать надо чтоб хоть как то повысить шанс благоприятного для России и ее жителей законотворчества.
с тем, что кроме нас воспитывать будет улица и жизненные примеры - ТО ЖЕ СОГЛАСЕН,
но вот с тем, что из за этого надо смириться и перестать заботиться о воспитании молодежи (включая своих кровных) - СОГЛАСИТЬСЯ НЕ МОГУ

Подростающую часть нашего общества надо отвлекать от улицы всеми доступными способами, включая и наше любимое хобби.
Простой пример: у Японцев это делается с помощью всем известной конторы Тамии. У них это носит национальный характер. Не удивлюсь, если скажут что в свое время была государственная потдержка начинаний Тамии. Результат этого, думаю, виден всем: японские автомобили.
Да же если рабятишки поучаствовав в различных Тамиевских кубках и не пошли в автостроение, те навыки и начало инженерного мышления, которые они получили в соревнованиях и в подготовке своих моделей без сомнений пригодились в жизни им самим и сыграли положительную роль для Японии в целом.

Когда у молодых будет стремление к чему то, тогда и затащить их в разные партии, финансируемые оттуда, будет сложнее.

И негативная роль уличного воспитания будет меньше.

Шифт
КНХ:

Господин, товарищ, коллега, не знаю, как Вас называть, Шифт. Не подскажете Ваше определение личной свободы граждан?

Пожалуйста. Это когда граждане помимо своих основных занятий еще принимают участие в формировании органов местного самоуправления, которое, будучи выбранным гражданами и желая быть ими выбранным снова, пока граждане занимаются тем чем им хочется заниматься - мелким предпринимательством (основой современной эффективной экономики рыночно-смешанного типа), искусством, да чем угодно в рамках закона, писаного руководствуясь здравым смыслом, работает над организацией чистых улиц, порядка на дорогах и прочих подобных вещей.

КНХ:

.

Это будет до тех пор, пока законы будут способствовать этому, то есть пока существует капитализм.
Что делать?

Это смешно, то то во времена социализма у каждого (в соответствии с распределением природных ресурсов среди народа) был автомобиль, телевизор, холодильник, телефон, путевки на отдых ну и все такое прочее. Я вот одного не пойму, если народ так жил хорошо, как же он позволил все это у себя отобрать в одночасье, как не встал с оружием в руках (я имею в виду в масштабах страны, всей армии, а не части населения города Москвы) на защиту своей счастливой жизни, не ужто у треклятых империалистов хватило денег купить 99% армии и еще черт знает какой процент населения?

Karalexey

Свобода - есть разумное ограничение собственных возможностей!!!

IP
Шифт:

Я вот одного не пойму, если народ так жил хорошо, как же он позволил все это у себя отобрать в одночасье, как не встал с оружием в руках (я имею в виду в масштабах страны, всей армии, а не части населения города Москвы) на защиту своей счастливой жизни,

В сказке об “Рыбаке и Золотой рыбке” весь процесс очень наглядно показан 😈

SAN

Это смешно, то то во времена социализма у каждого (в соответствии с распределением природных ресурсов среди народа) был автомобиль, телевизор, холодильник, телефон, путевки на отдых ну и все такое прочее.

Не смешите.
Из того, что вы перечислили у большинства населения (особливо сельского) были телевизор и холодильник.
И они были далеко не у всех.

Виктор40
Soolim:

…но вот с тем, что из за этого надо смириться и перестать заботиться о воспитании молодежи (включая своих кровных) - СОГЛАСИТЬСЯ НЕ МОГУ

Дык, вроде, я к этому и не призываю.

Soolim:

Подростающую часть нашего общества надо отвлекать от улицы всеми доступными способами, включая и наше любимое хобби.

И негативная роль уличного воспитания будет меньше.

+1, как принято писать в Интернете. 😃

Вот, кстати, крайний раз запускали всем кружком нашу стендовую модель (другой готовой к полёту не было) по просьбе школы на митинге - с “наглядной агитацией”.

С уважением

Шифт
SAN:

Не смешите.
Из того, что вы перечислили у большинства населения (особливо сельского) были телевизор и холодильник.
И они были далеко не у всех.

Золотые слова!! Вы меня не правильно поняли и потому написали это, но я об этом и говорю! До распределения всяких там природных ресурсов и прочего богатства страны как никто (в порядке уравниловки, чтоб никому не обидно было не допускался никто) и не мог дорваться при советской власти, так и щас не может (ну те единицы что прорвались это в пределах статистической погрешности), но сейчас хотябы у людей есть возможность не уповать что им чтото перепадет от раздела на всех богатства страны и ее природных ресурсов, а пойти в салон сотовой связи евросеть устроиться и взять в кредит гольфа четвертого б/у на турбомоторе! проще говоря самому себе заработать на хлеб насущный и небольшие радости жизни

Марат
Шифт:

но сейчас хотябы у людей есть возможность не уповать что им чтото перепадет от раздела на всех богатства страны и ее природных ресурсов, а пойти в салон сотовой связи евросеть устроиться и взять в кредит гольфа четвертого б/у на турбомоторе!

Ага 😃
Особенно такая возможность есть у жителей деревни Криводрищенка Иркутской губернии 😂
Спуститесь с небес молодой человек!

Samson
SAN:

Не смешите.
Из того, что вы перечислили у большинства населения (особливо сельского) были телевизор и холодильник.
И они были далеко не у всех.

Насколько я помню, к примеру, в 1986 году, в Белгородской области - телевизор и холодильник в деревнях были в каждом доме, исключая пары местных алкашей… Автомобилей было немного, но мотоцикл - у каждого если не второго, то - третьего дома…
В Архангельской области (Пинега) - телевизоры тож были у всех. Холодильник - не было у стариков, они считали, что “ледник” - надежней.

Шифт:

Золотые слова!! Вы меня не правильно поняли и потому написали это, но я об этом и говорю! До распределения всяких там природных ресурсов и прочего богатства страны как никто (в порядке уравниловки, чтоб никому не обидно было не допускался никто) и не мог дорваться при советской власти, так и щас не может (ну те единицы что прорвались это в пределах статистической погрешности), но сейчас хотябы у людей есть возможность не уповать что им чтото перепадет от раздела на всех богатства страны и ее природных ресурсов, а пойти в салон сотовой связи евросеть устроиться и взять в кредит гольфа четвертого б/у на турбомоторе! проще говоря самому себе заработать на хлеб насущный и небольшие радости жизни

А лечить и детей учить - тоже будет “гольф четвертый б/у на турбомоторе”?
А как теперь насчет высшего образования для школьника из “деревни Криводрищенка Иркутской губернии”? А насчет слетать к детям в гости с Иркутска в Москву?

Шифт
Samson:

Насколько я помню, к примеру, в 1986 году, в Белгородской области - телевизор и холодильник в деревнях были в каждом доме, исключая пары местных алкашей… Автомобилей было немного, но мотоцикл - у каждого если не второго, то - третьего дома…
В Архангельской области (Пинега) - телевизоры тож были у всех. Холодильник - не было у стариков, они считали, что “ледник” - надежней.
А лечить и детей учить - тоже будет “гольф четвертый б/у на турбомоторе”?
А как теперь насчет высшего образования для школьника из “деревни Криводрищенка Иркутской губернии”? А насчет слетать к детям в гости с Иркутска в Москву?

Ну насчет высшего образования для людей из провицнии делаются усилия, ЕГЭ, да и в вуз не обязательно в москву ехать, есть и в регионах в городах вузы, а насчет слетать к детям в гости с иркутска в москву да, теперь возможно в пересчете цен по покупательной способности и дороже обходится, но не все сразу! Я не спорю, есть очень много проблем в нашей стране, и те что вы назвали, и соц. обеспечение, пенсионеры, бедность, коррупция, бандитизм, круговая порука в органах власти, но вопервых мы проходим через самый сложный этап, переломное время, развитие, во вторых - появилось и больше возможностей, у меня пол института дети людей которые поднялись из никого, черни, и в провинции (без всякой москвы) и в том числе приехав в москву. И мне так нравится больше, вам же нравится больше по другому, так как было раньше. Это очень хорошо, разные мнения, плюрализм - демократия. В советском союзе то разных мнений быть не могло, всем нравилось так как тогда было, потомучто только таким позволяли жить

Марат
Шифт:

Это очень хорошо, разные мнения, плюрализм - демократия.

Как Вы не поймёте, что эти разные мнения у тех, кто ни на что не влияет в современной России, у тех кто управляет теми у кого разные мнения - мнение всегда одно

Шифт
Марат:

Как Вы не поймёте, что эти разные мнения у тех, кто ни на что не влияет в современной России, у тех кто управляет теми у кого разные мнения - мнение всегда одно

Правильно подмечено, и я это прекрасно понимаю. По этому механизм управления государством более эффективно работает (если считать более эффективной работу когда растет уровень жизни и благосостояние населения, в том числе и за счет строительства буранов и поворота рек, если это для этого нужно, а не когда поворачивают реки и строят бураны) когда в этом управлении участвует несколько группировок, такой механизм существует в некоторых странах европы, он называется парламентская республика, там решения принимает широкий круг руководства партии парламентского большинства, но он не может не учитывать в определенной степени мнения оппозиции или других партий входящих в правящую коалицию, таким образом решения принимаются сбалансированные, учитывающие интересы максимального количества сторон. И система имеет некоторую гибкость, допустим на недавних выборах во франции победили правые потому что возник дисбаланс в обществе в результате перегиба в сторону социалистических решений. Но конечно основной элемент этой системы, базисный - это репрезентативность власти, тоесть избранная власть в некоторой степени проводит в жизнь интересы которые преследовали люди которые за них голосовали ( подсчеты голосов происходят без глобальных нарушений)

Prophead
Шифт:

… у меня пол института дети людей которые поднялись из никого, черни, и в провинции (без всякой москвы) и в том числе приехав в москву.

Вы со словами поаккуратней, барин…
slovari.accoona.ru/sinonim/?id=18634

Виктор40
Шифт:

В советском союзе то разных мнений быть не могло, всем нравилось так как тогда было, потомучто только таким позволяли жить

Блин!
Да что ж это за воинствующее невежество такое?!
Действительно, наслушались всяких “Йэху Москвы” и тиражируют пропагандистские штампы.😠

Хоть бы подумали: если бы не было разных мнений (причём, в массах)- так откуда бы взялись стотысячные демонстрации “за демократию”?
Которых, заметим-с, с тех пор - как отрезало…
…мол, “помогли отобрать собственность - валите по домам. А чтоб не возникали и думали только о выживании - мы вам жрать не дадим”…

Это на плакатах, молодой человек, всегда было единомыслие… так оно и сейчас не лучше…
Т.н. “политическая борьба” нынешняя похожа больше на борьбу “нанайских мальчиков”.

А скрывать пороки нынешние легче всего - делая пугало из действительных политических противников и реалий недавнего прошлого.

Грустно всё это видеть

Samson

Во времена СССР, если на аэродроме творилось что-либо, угрожающее безопасности, было принято честно и откровенно заявлять об этом. Не взирая на уровень начальника. И если начальник не понимал - управу на него находили очень быстро.
А сейчас - далеко не так! И такое положение - практически везде.
Я посмотрю, что вы, уважаемый Шифт, запоете лет через 5-10, когда начнет накрываться вся инфраструктура, построенная во времена СССР. В которую не вкладывали ни копейки последние 20 лет…