Нужно ли служить в армии?

blade
SergGP:

дедовщине… уродов и отморозков везде полно … они и портят смысл этого слова… сама по себе дедовщина - это уважение старших… разве нет ?

Есть такая притча: шёл медведь мимо домика зайца и- случайно задел…
Ну, извинился, прости говорит , заинька- сейчас всё починю…😁
Пока он чинил, зайцу почудилось, что медведь его боится- начал он медведю приказывать: ты вот тут ещё -грядки вскопай, а тут- наличник новый сделай, да пошевеливайся, косолапый…
Медведь слушал- слушал, да и сел задом на домик.
И- дальше пошёл.
Перепутал заяц вежливость с угодливостью.
Дедовщина- обычный произвол отморозков, знающих о своей безнаказанности.
Я когда служил- у нас прапорщик был, крутой такой…(дедовщины, как сейчас, тогда ещё не было)
Ребята из Белоруссии, которых он особенно гнобил- после дембеля остались на несколько дней …
Стал он из крутого- хромым и горбатым 😊

SergGP
blade:

Дедовщина- обычный произвол отморозков, знающих о своей безнаказанности.

т.е. все кто прошел срочную службу и соответственно был дедом в своё время - отморозок ?

blade
SergGP:

т.е. все кто прошел срочную службу и соответственно был дедом в своё время - отморозок ?

Да нет, конечно- это от общего уровня культуры зависит.
Просто не все возможности, которые предоставляются- нужно и можно использовать.
Занятия в любой школе каратэ начинаются с торжественной клятвы- не применять боевое искусство против “мирных граждан”…

floppy

я тоже хочу свою лепту внести.
армия, это своего рода работа, а когда у человека нет стимула работать, а его заставляют это делать, известно что получается.

короче, гос-во должно создать такие условия, при которых люди сами захотят идти служить. что собственно власти сейчас и пытаются делать, но всё как-то тяпляписто…

Вячеслав_Старухин

Армия - это не работа, потому что поступая на службу в армию, человек отдаёт право распоряжаться своей жизнью.
И более мелкие права, такие, как место жительства, которое за него выбирают командиры.

Следовательно армия для офицеров - это добровольное рабство с оплатой.
Армия для солдат - это временное рабство по-настоящему, что бы там ни говорила пропаганда. Причём и при социализме тоже.

Потому что армия - это остаток тех времён, когда люди убивали друг друга, чтобы выжить.
Теперь немного по-другому, они убивают друг друга в угоду политикам.
Но политики это вовсе не свободные люди, они связаны окружением, так что ничего не меняется с древних времён.

Что же касается оплаты, то в СССР быть офицером было не только почётно, но и выгодно в материальном плане.
А ребята из деревни несколько десятилетий назад могли попасть в город только через службу в армии. Причём условия жизни в армии для многих из них были лучше, чем дома.
Да и вообще, ещё пару десятилетий назад армией никого не пугали, служба в армии с бытовой точки зрения была вполне нормальной - чистота, порядок, дисциплина.

Властям сейчас армия не нужна, именно поэтому она в таком состоянии и они для неё ничего не делают.

Вот пример:
nvo.ng.ru/armament/2005-06-03/1_vityazi.html

****

Командир АПГ «Русские витязи» Игорь Ткаченко сказал примерно следующее: «Нам уже сейчас не на чем летать.

После триумфального полета пятерки «Русских витязей» и «Стрижей» над Красной площадью 9 мая 2005 года на приеме в Кремле президент Путин задал ряд вопросов о перспективах пилотажной группы «Русские витязи» ее командиру Игорю Ткаченко, который сказал буквально следующее: «Мое личное мнение и мнение всех летчиков нашей пилотажной группы, а также летчиков из липецкого центра подготовки, – больше всего подходят для решения задач подготовки пилотов, пилотирования на большие расстояния и показательных выступлений самолеты Су-30МКИ (индийский вариант). Президент внимательно выслушал мнение лучшего пилота России.

www.rosbalt.ru/2009/08/18/664452.html

Премьер-министр России Владимир Путин пообещал рассмотреть предложение министра обороны о представлении к госнаграде погибшего во время тренировочного полета летчика-снайпера гвардии полковника, командира «Русских витязей» Игоря Ткаченко.

And
Вячеслав_Старухин:

Хороший пример журналамерства (спасибо), корреспондент даже не знает точной даты когда открывается авиасалон, но вовсю берется рассуждать “по теме”. Так же как и Вы, не имеющие никакого отношения к службе в армии, не носившие погоны беретесь судить за всех, где-то боком побывав к ней.

Vitaly
And:

Так же как и Вы, не имеющие никакого отношения к службе в армии, не носившие погоны беретесь судить за всех, где-то боком побывав к ней.

Если вас напрягает слово “рабство” - вообще-то это устоявшаяся терминология. Можно поискать книжки, где даже работа за зарплату рассматривается как узаконенная разновидность социального рабства.

And
Vitaly:

Если вас напрягает слово “рабство”

Меня это слово не напрягает ни разу, ибо я служил и рабом себя не ощущал. Скорее наоборот, кто не служил/откосил будет себя чувствувать таковым (рабом), ибо сказать в открытую о своем “подвиге” язык не повернется.😃

Gusha
And:

Скорее наоборот, кто не служил/откосил будет себя чувствувать таковым (рабом), ибо сказать в открытую о своем “подвиге” язык не повернется.😃

зря Вы так- я вот не служил, но и рабом себя только потому что не служил не ощущаю!!!
Раб - это состояние души, черта характера! Рабом можно быть дома у жены- змеи, на работе- где тебя пытаются пригнуть если что не так и т.д.

Вячеслав_Старухин
Gusha:

Раб - это состояние души, черта характера! Рабом можно быть дома у жены

Никакое это не состояние души.
Это всего лишь вид отношений между людьми.
И именно об этом, и только об этом, я написал.

Когда одному человеку по закону принадлежит возможность распоряжаться судьбой и жизнью другого человека, то это и есть рабство.

Вы можете в душе быть хоть поэтом, но поступив в армию, на службе обязаны об этом забыть.
Если вы этого не понимаете, вам грош цена, как военному.

И обижаться тут не на что!

And:

Хороший пример журналамерства (спасибо), корреспондент даже не знает точной даты когда открывается авиасалон, но вовсю берется рассуждать “по теме”. Так же как и Вы, не имеющие никакого отношения к службе в армии, не носившие погоны беретесь судить за всех, где-то боком побывав к ней.

В данном случае вам грош цена как читателю, потому что корреспондент указал точную дату, только в 2005 году, когда и была написана эта статья:

16 августа 2005 года в г. Жуковском Московской области откроется салон авиационной и космической техники …

rrteam

Ну так может кто ответит… Почему и зачем туда? надо идти.
Я пока так и не понял.
На гражданке сделал кучу проэктов под войну… во… теперь этот самый.выездной.

А… забыл…за акусотику платят больше…
звиняйте.

Виталий21

[quote=And;1423692 Скорее наоборот, кто не служил/откосил будет себя чувствувать таковым (рабом), ибо сказать в открытую о своем “подвиге” язык не повернется.😃[/QUOTE]

любопытно будет узнать ПОЧЕМУ???

Вячеслав_Старухин:

[B]

Властям сейчас армия не нужна, именно поэтому она в таком состоянии и они для неё ничего не делают.

Вот пример:
nvo.ng.ru/armament/2005-06-03/1_vityazi.html
[B]
www.rosbalt.ru/2009/08/18/664452.html

+1

bam51
rrteam:

Ну так может кто ответит… Почему и зачем туда? надо идти. Я пока так и не понял.

идти туда 😃 надо, но далеко не всем. кто не служил - увы не поймет, впрочем чем меньше ботаников будет служить - тем лучше, особенно это касается российской армии.

SAN
bam51:

кто не служил - увы не поймет

А надо это понимать?
Вот кто не видел проведения вскрытия в морге, не поймёт как устроен человек.
Студенты-медики ходят туда и учатся этому. Это нужно для их професии.
Остальным присутствовать при вскрытии - не обязательно.

blade
SAN:

А надо это понимать?
Остальным присутствовать при вскрытии - не обязательно.

Анекдот в тему: встречаются два еврея.
Слушай, Абрамчик: у тебя гипермаркет, у меня- супермаркет: давай же другу Мойше- хотя бы ларёк на день рождения подарим?
Подарили.
Два грузина (Грузины и евреи! Ничего личного- это анекдот 😁)
Слушай, Гоги!
Ты себе “Бентли” купил, я- “Майбах”, давай Вахтангу хоть “Тагаз” подарим…
Подарили.
Встречаются два русских: Вань! Ты сидел ?
Сидел.
И я сидел…
Давай Петьку посадим 😍
ЗЫ:Каждый народ готов поделиться своими успехами.

Виталий21

;)еще 5 копеек

экскурсия в аду

подходят к котлу с привинченной крышкой сверху еще камней навалено
-здесь у нас евреи варятся
-а чо такая крышка?
-если один выберется, остальных повыпускает

подходят к другому котлу

крышки нет , белая черта мелом начерчена

  • тут у нас немцы, мы им сказали за черту не заходить, вот сидят

подходят к третьему, ни каких крышек, никакой охраны

  • а здесь у нас русские, если один выскакивает то остальные его назад затаскивают
CrazyElk

Читал читал молча сказки про белого бычка “армия школа жизни” проверку на вшивость должен пройти каждый" и “Кто в армию не ходил редиска и трус” т.д. и т.п. Решил обратится к первоисточнику

Статья 59 Конституции России:

Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

Гражданин Российской Федерации несёт военную службу в соответствии с федеральным законом.

Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену её альтернативной гражданской службой.

Это ничего если я не протестуя против 1 и 2 требую наличие 3. Или редиска и не хороший человек? С этим законом защита “принудительной армии” спорить собирается ? Или как всегда здесь играем здесь не играем.Блин те кто против “похода в армию” против не потому что им возжа под хвост попала (хотя и такое бывает) а потому что и 2 и 3 увы в нашей армии не выпоняется - служат по понятиям с оглядкой на закон а не на оборот и выбора наплевав на конституцию не предоставляют. Не в ТАКУЮ армию ходить не надо - и вшивость тут не причем.

Виталий21

😁по поводу конституции верховный суд уже неоднократно высказывался
общий смысл если отбросить словоблудие следующий:

САМО ПО СЕБЕ нарушение конституции нарушением не является поскольку бла бла бла

русский язык богатый:P

CrazyElk

Ну а тем более нарушение требования законодательства не рассматривается как нарушение если таковое нарушение было вызванно необходимостью и было вызванно необходимостью предотвращению более значемого нарушения.😝

WBR CкazyElk

P.S. Я к чему привел источник 😉. Чтобы прекратить моральные спекуляции и акцентировать что:

  1. Все моральные посылы отностся к - Защите Отечества. А вовсе не к службе в армии.
  2. Армия и служба в ней имеет своей целью защиту отечества (согласно смысла законов ее описывающих) а не устранение морального педикулеза в обществе и т.д. по пунктам.
  3. Возможность выбора способа защиты отечества заложена в законе несколко более значимом чем закон обязывающий и описывающий службу в армии. И в общем случае игнорирование даного закона социально и морально более вопиющее нарушение чем нарушение ему подчиненного закона. (см. выше)

Кто не согласен с конституцией отечества с ее требованиями а также наличием прав в ней описанных и такое положение дел ему не нравится welcome менять оную законными путями или (оглядываясь “на ту сторону дисскусии”) паковать чемоданы в поисках страны в которой основной закон предписывает и считает основной целью службу в армии, а не защиту отечества.

P.P.S Давно пора начать различить АРМИЮ и ОПОЛЧЕНИЕ. Массово и в обязательном порядке ускоренными темпами можно готовить ополчение (чего для небольшой страны вполне может быть и достаточно). А вот СОВРЕМЕНУЮ АРМИЮ теми методами что у нас практикуются увы подготовить невозможно. Девять беременых за месяц не родят. И увеличение количества новорожденных определяется не числом оттраханных и запретом на аборты, а наличием достаточных условий и желанием делать это. Причем достаточных по мнению тех кому рожать и воспитывать а не тех кому нужно увеличение рождаемости.

Виталий21
CrazyElk:

Ну а тем более нарушение требования законодательства не рассматривается как нарушение если таковое нарушение было вызванно необходимостью и было вызванно необходимостью предотвращению более значемого нарушения.😝

.

такой тезис прокатит если только вы председатель конституционного суда
и то только 1 раз
потому, что после этого будет другой председатель

blade
CrazyElk:

Ну а тем более нарушение требования законодательства не рассматривается как нарушение если таковое нарушение было вызванно .

“…Все животные равны перед законом.
…Но есть некоторые- ровнее прочих…” (Дж.Оруэлл, “1984”) 😛
Вообще то, приоритет Конституции- неоспоримая вещь в любом правовом государстве. 😁
И конфликт любого закона с ней- решается в пользу Конституции.
В правовом государстве …😃