Нужно ли служить в армии?

Вячеслав_Старухин
SergGP:

бесдефицитный бюджет может быть из-за хорошей торговли… например нефтью … ГЫ … не надо затрагивать тему распродажи природных ресурсов !! это просто пример и факт !!!

Вы так ничего и не поняли.
Не торгует наше государство нефтью!
Не торгует наше государство газом!
Оно только в виде налогов получает малую долю от продажи нефти и газа частными компаниями.

Vitaly
And:

Сей индивидуум родился в данном государстве. Бесплатно, в то время, ходил в детсад, бесплатно окончил школу. Детские болезни роста и прививки от бешенства получал бесплатно. А возмужав и заработав копейку на жизнь в этом государстве, послал нахер это государство. Примерно так.

По второму кругу понеслось. Родители за детей успели откорячиться, и бабушки с дедушками. На своем личном примере объяснял. За что послал нахер государство с такой добротой. Нет у меня перед ним долгов.

Плату за воздух обосновываете, и за землетоптание. Воздух родины сытен и нажорист. Ага.

Считаете лично себя обязанным - ваше право. Исключительно ваше личное дело. Ваше, а не мое или чье-то еще.

SergGP:

Интересно, а почему государство должно вести за ручку своих граждан всю жизнь ??

Хто вас так обманул? Давно решил, что ничего мне от государства не надо. Ни работы ни, бесплатной медицины и т.п.

Vaaat

Отслужил. Считаю, что пошло на пользу. Это общение с равными, причем исключительно на личных качествах строится, без приплетания ранее заработанного авторитета, знакомств. Все на равных - в таких условиях очень быстро и четко определяются сильнейшие и слабейшие (конечно, я не только о физческой силе). Повторно мне служить не вижу смысла.

Андрей_Курылев
blade:

Однозначно!
Самое выдающееся- прозвучало на днях (по поводу суда присяжных)- дескать, “по делам о экстремизме…присяжные не могут принять правильного решения…следует передать такие дела в ведение профессиональных судей”
Т.е. не суд решает, что это было: экстремизм или- пьяный дебош, а уже заранее всё решено- кто может, а кто нет…
“Обвиняемый, имея при себе топор вы ведь имели возможность стукнуть тёщу по голове?
Ваша честь- судите меня ещё и за изнасилование…
Почему?
Так ведь, имея при себе х…- я и изнасиловать её мог!”

Шутите…
А теперь представте- Вашу семью мирно гуляющую где нить в парке взорвал отморозок опоясанный взрывчаткой…
Пошутите после этого;)

Виталий21
Андрей_Курылев:

Шутите…
А теперь представте- Вашу семью мирно гуляющую где нить в парке взорвал отморозок опоясанный взрывчаткой…
Пошутите после этого;)

из этого следует что надо отменить суд присяжных?
не вижу связи…
P.S. Представляете какой уровень мотивации надо иметь чтобы взорвать своих врагов вместе с собой…

And:

Ответ не замысловат - Велкам чу Амэрика. Зачем себя и других постоянно мучить такими вопросами. Сваливайте туда где Вам ндравится, никто не держит. У меня много друзей уехало “туда”, и я уважаю их выбор. А так жить и постоянно “плакаться в жилетку” - нет, не понимаю.

не надо советовать людям что делать и они не будут говорить куда вам идти 😉

blade
Андрей_Курылев:

Шутите…

Какие уж тут шутки 😍
Вспомните, какой указ был принят через 3 дня после Беслана?
Про экстремизм?
Да нет, про отмену выборов губернаторов…
Так что, отмена суда присяжных (записанного в Конституции, между прочим) просто ещё один шаг …ну, сами знаете куда.😃
Когда в 90х- дорожал бензин, то тупые бабушки гудели: “ну и чёрт с ним- у нас машин нет”.
Потом правда, поняли- и колбаса дорожает вслед, поскольку её возят на машинах.
Так и тут: колбаса, как бы не странно это звучало, пропадает вслед за свободой слова.😆
Или (как у нас) становится выставочным экспонатом: око видит, а цены…!
По поводу “а если бы он вёз патроны…”(это я насчёт “гуляющей семьи”)- количество всяких погононосцев- не влияет на уровень безопасности улиц.
А при критическом их избытке: повышает его. У нас их сейчас-12 млн., как в Китае…
Вспомните Евсюкова, а вчера- ФСБ шник мента застрелил, крутостью не сочлись.
И вот тут как раз- подходит пример “гуляющей семьи”: и вы и я и любой другой- постоянно ходим среди этих 😃
Да и Назрань показала- “отморозкам” даже целая толпа их- не помеха, хотя конечно- жалко, люди всё таки.

SergGP
Вячеслав_Старухин:

Вы так ничего и не поняли.
Не торгует наше государство нефтью!
Не торгует наше государство газом!
Оно только в виде налогов получает малую долю от продажи нефти и газа частными компаниями.

К вашему сведению государство получает огромные деньги за аренду месторождений…

Вячеслав_Старухин
blade:

А при критическом их избытке: повышает его. У нас их сейчас-12 млн., как в Китае…
Вспомните Евсюкова, а вчера- ФСБ шник мента застрелил, крутостью не сочлись.

А сегодня продолжение этого списка 😦www.gazeta.ru/auto/2009/08/25_a_3240166.shtml)

Инспектор ГИБДД во Владимирской области сбил женщину, спрятал ее в канаве, не проверив, жива ли она, и скрылся. А затем в течение двух дней активно участвовал в розыске преступника. Сейчас он во всем признался, уволился и находится на свободе.

И всё по закону, демократия, однако 😈

Несмотря на активное сокрытие следов преступления, к Евгению Спицыну не будет применена статья 316 УК РФ (об укрывательстве тяжких преступлений). Согласно определению Верховного суда РФ от 22.12.2006, «сокрытие виновным орудий и следов совершенного им преступления не может квалифицироваться как укрывательство, а является средством собственной защиты от обвинения в содеянном». Тот факт, что одновременно Спицын являлся участником следствия, УК не учитывается.
В деле назначены судебно-медицинская и техническая экспертизы. Евгений Спицын находится на свободе, из рядов милиции он спешно уволился по собственному желанию. Вопрос о мере пресечения для гаишника еще не рассматривался, пояснили в прокуратуре.

blade
Вячеслав_Старухин:

Вы так ничего и не поняли.
Не торгует наше государство нефтью!

Это Вы Слава, не в курсе: наше государство и наши монополии- “близнецы- братья” (В.Маяковский)
А я бы сказал больше- сиамские близнецы.
А “долю малую”- мы с Вами получаем.
Причём за счёт бешеных цен на всё- тут же и отдаём.

Вячеслав_Старухин

Что реально они близнецы-братья, это-то мы знаем.
Но юридически у них всё в порядке, всё раздельно.
Поэтому деньги монополий - это вовсе не деньги государства.

Виктор40
Виталий21:

шаблон стандартный для предъявления обвинений по экономическим статьям
туда добавляется еще немного мелких нарушений
чуток показаниний свидетеля
и получается любо дорого смотреть
ссылок не дам

реальная фабула дела
человек занят у знакомого 400 000 руб
вовремя не отдал
кредитор не стал обращаться в суд в порядке гражданского судопроизводства
написал заявление в милицию о мошенничестве
подрепил аргументами в виде денежных знаков и понеслось
ключевая фраза в обвинении
С ЦЕЛЬЮ ЗАВЛАДЕНИЯ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ ПОД ВИДОМ ЗАЙМАм и далее бла бла бла

в результате постановление о взятии под стражу до суда
и приговор 3 года

В Вашем шаблоне не было ПМСМ основного - доказанного события преступления.
Всё, что было подтверждено - доставка платёжки в банк.
В приведенном же примере, к сожалению для ответчика, событие преступления было - невозврат долга.
Чем он думал, идя на это - другой вопрос.
Но плакаться: “Не ехал я на красный свет, я просто не успел остановиться” - бесполезно и наивно.

Виталий21:

вам видимо повезло
с государством вы не пересекались

С Государством - не вижу смысла конфликтовать.
Хотя существующее Государство Российское нуждается, ПМСМ, в радикальном ремонте.
Только начинать при этом с тезиса, мол, я ему ничего не должен, а оно мне, любимому, по гроб жизни обязано - абсолютно бессмысленно и бесполезно.
А когда мне доводилось пересекаться с чиновниками, полагающими, что только они (а не я) радеют за государственные интересы, я находил другого чиновника, который был вправе окоротить их.

Виталий21:

вы считаете что люди не отличают добро от зла
для этого надо вызывать специалиста?

Иисул Христос был осужден строго в соответствии с законом
за экстремистскую деятельность

Вторая Ваша фраза даёт хороший ответ на первую: люди кричали “распни Его”.
А единственный специалист - прокуратор Иудеи всадник Понтий Пилат - назвал Его Праведником.

blade:

Понимаете- я считаю, что суд должен быть независимым.(Что и декларировано в Конституции).
И только потом- профессиональным.

А “случаи”- пожалуйста: дело В.Квачкова, дело по А.Политковской.- решение присяжных (не подлежащее обжалованию, между прочим)- направляют на “доследование”

Судьи прежде всего должны быть неподкупными - только тогда они вправе рассчитывать на независимость.
Пока же на каждый известный мне случай услужливости судей в отношении представителей других ветвей власти насчитывается с десяток случаев вынесения вердикта под влиянием того или иного вида подкупа.

Что касается дел по Квачкову и убийству Политковской, то оба они (как и дело Ульмана, кстати) рассматривались присяжными и пока не могут служить примером пагубности передачи дела профессиональной коллегии судей, привести который я просил.

С уважением

blade
Вячеслав_Старухин:

Что реально они близнецы-братья, это-то мы знаем.
Но юридически у них всё в порядке, всё раздельно.
Поэтому деньги монополий - это вовсе не деньги государства.

Вы вчера пресс- конференцию наших прем…зидентов не видели?
Они очень удивились, что аппаратуру защиты на СШГЭС поставила никому неизвестная ни до, ни после фирма…
Долго референты искали, как называется.
На ГЭС- 61% акций принадлежит государству 😁
Так что, юридически- тоже полный бедлам.

Виктор40:

Что касается дел по Квачкову и убийству Политковской, то оба они

Я тоже считаю, что тема сис…к- недостаточно раскрыта 😒
С огромным уважением!

Виктор40

Угу.
Как и тема об отсутствии независимости неподкупных судей.

Regards

Vitaly
Виктор40:

Хотя существующее Государство Российское нуждается, ПМСМ, в радикальном ремонте. Только начинать при этом с тезиса, мол, я ему ничего не должен, а оно мне, любимому, по гроб жизни обязано - абсолютно бессмысленно и бесполезно.

Тезис немного другой. <<Мне государство ничего должно, и я ему тоже. С несуществующими долгами - лесом. За мотивирование несуществующих долгов понятием “родина” - в глаз, за особый цинизм.>>

Меня вполне устраивает улучшать этот мир начиная с себя и того что вокруг меня.

Виктор40

Тезис об отсутствии взаимных долгов бесспорен лишь в случае отсутствия гражданства.
Иначе законами страны определено, что именно гражданин должен - независимо от того, согласен он с этим или нет.
Увы.

С уважением

Андрей_Курылев
Виталий21:

из этого следует что надо отменить суд присяжных?
не вижу связи…

Для некоторых видов преступлений суд вообще не нужен, нужен расстрел

Vitaly
Виктор40:

Тезис об отсутствии взаимных долгов бесспорен лишь в случае отсутствия гражданства. Иначе законами страны определено, что именно гражданин должен - независимо от того, согласен он с этим или нет. Увы.

Бесспорно. Только выпонять закон можно очень по-разному. Думаю, насколько по-разному, объяснять не надо. Объяснять мне, что я должен выполнить откровенно уродский (в моем понимании) закон “именно так, а не иначе” - настолько же бесполезно, как мотивировать духами предков.

Вячеслав_Старухин

Шпаргалка для следователя, представленная нам несколькими сообщениями выше, подтверждается:

www.mk.ru/social/publications/339305.html

Читинский аэроклуб выполнял просьбы сельских жителей и доставлял тяжело больных детей и беременных женщин на лечение в областной центр.

Теперь выясняется, что делали летчики это незаконно: у них не было специальной лицензии на перевозку пассажиров.

За это их теперь и судят.

<Руководителю аэроклуба, летчику первого класса Олегу Корсакову> … грозит наказание сроком до пяти лет лишения свободы сразу по трем статьям УК РФ: “незаконное предпринимательство”, “мошенничество” и “легализация денежных средств”.

— Мы работаем с 1992 года. И до прошлого октября к нам никаких вопросов не было, — сказал “МК” Олег Корсаков. — Вывозили из труднодоступных селений Забайкалья беременных женщин и больных детей по заявкам из Центра медицины катастроф. Договор с краевым ЦМК заключался после выполнения санзадания. Оплата составляла 28 тысяч рублей за час полета. Затем документы отправлялись в краевой департамент здравоохранения и министерство финансов региона. Мы добросовестно выполняли существующий регламент.

По сведениям прокуратуры, прибыль за 19 вылетов с октября по январь составила 2,645 миллиона рублей, однако тратились деньги исключительно в служебных целях — на зарплаты и обустройство аэроклуба.

blade
Андрей_Курылев:

Для некоторых видов преступлений суд вообще не нужен, нужен расстрел

А Вы, Андрей- будете с какой стороны выступать: со стороны, где суд не нужен (высшая революционная целесообразность) 😁
Или с другой: едете Вы на машине.
Тормозит Вас “матрос Железняк” с АК-74.
И, без всякого суда- закатывает пулю в лоб…😃
Ну, вот машина ему Ваша- понравилась (или- жена, или- дочка)
Или просто рож…лицо не приглянулось 😈
Мы это уже проходили, если вспомните 24-53гг.

Виктор40:

Угу.
Как и тема об отсутствии независимости неподкупных судей.
Regards

Нет, ну что Вы!
Наше правосудие уже заняло своё место в ряду общемировых ценностей, наряду с “Пирровой победой”, “Лукулловым пиром”, Прокрустовым ложем, Тришкиным кафтаном…😁
Теперь любой юрист в мире без запинке произносит- “Basmannoe pravosudye” 😂