Нужно ли служить в армии?

paradox
hivolt:

Да, это НАШЕ г…о. Только вот делать его лучше как то не получается.

не получается- или лениво?
дайте честный ответ самому себе…
я предпочел под эту систему приспособиться, виталик с ней полностью расстался- но переделать можно все- переделывали и в 17м, и в 53м, и в 91м, и в 96м, и в 2000м.
те, кому не лениво и дюже надо.
пока ваш принцип будет “себе дороже”- так и останется.

про парадокс- да, но не только… 😃

Марат
paradox:

а чего , рядовым 10к баксов платят? и призыва нет? 😲

Ну знаешь-ли речь о 10-ти килобаксах по моему вообще не идёт. А идёт она о том, чтобы человек пришедший в Армию (я имею срочную службу) чтобы выполнить свой гражданский долг, оставался там ЧЕЛОВЕКОМ, а не был превращён в безответную скотину или ещё хуже калеку - не важно морального или физического.
Ну а в Германии … Мой сын служил срочную 😂

9 месяцев. В 60 км от дома. Каждую пятницу часов в восемь вечера и до 4-х утра понедельника был дома.
Зарплата 900 евро в месяц, если есть семья - оплачивалась квартира, где семья проживает, проезд раз в неделю к этой семье - тоже оплачивался (бесплатный проездной на все виды транспорта).
Собственно служба с 6.00 до 18.00 - после 18.00 ты полностью свободный человек, ну и естественно суббота, воскресенье тоже самое. За несение караульной службы по графику 1-2 раза в месяц одни сутки - сутки отпуска полагаются.
По поводу дедовщины сам понимаешь - только при намёке на оскорбление словом или делом - судебное разбирательство.
Многие, кто служили во времена СССР, да думаю и после, да и я в том числе скажут - какая это нафиг армия - детский сад мол, пионерский лагерь. Но вот почему-то нет в Германии комитетов солдатских матерей, громких уголовных дел, да и молодёж идёт в эту армию без страха, а некоторые даже с удовольствием - есть возможность получить хорошую гражданскую специальность.
Да и родители солдатиков спят по ночам, в течении всей службы сына спокойно.
Предвижу твои противовысказывания 😁
Но давай спросим у участников этой дисскусии - хотели бы они служить в такой армии (повторюсь - речь идёт только о срочной службе) 😋

IP
Samson:

А по поводу наемной армии - дык в том же Ираке полно сейчас народу из “национальной гвардии”, а это и есть призывной контингент. Кстати, довольно многочисленный, насколько я знаю.

не совсем так. в нац. гвардию рекрутируют примерно так же как в армию и на флот. Но нац. гвардия в каждом штате подчинена губернатору т.е. это как бы вооруженное формирование штата. А резерв есть и у армии и у флота - в него автоматически попадает любой отслуживший по контракту. Их и на сборы тягают и призвать могут, без дураков, если очень надо будет. В общем все не так просто. 10К никому не платят конечно. Солдат получает минимальную зарплату - около 25К в год. Зарплата не основная замануха.

TAI

Какая тема. 10 страниц исписали. Нужно ли служить в армии? Ответ, конечно, кто хочет служить и чуствует, что должен отдать свой долг Родине должен служить. А кто не успел задолжать Родине, какой с него спрос. При СССР все понятно, обучение, лечение, жилье бесплатно- значит должен, долги надо отдавать. Сейчас музыка другая, а долг остался. С выпускниками МАИ и прочими офицерами понятно, они найдут свое место в армии, а как быть с “филологами” что им там делать. Ответ известен: пойдут на пушечное мясо, ну не офицеры же будут плац подметать, и скамейки красить. И ненадо расказывать что на “гражданке” тоже бывают несчастные случаи, на свободе человек за себя сам отвечает, а в армии если случается трагедия должны отвечать командиры, но чегото это из области мифов.

boroda_de

to Сергей: мАладой человек! я не понял: а нафига МО заказывает и оплачивает сказки для детей допризывного возраста типа “Солдаты” и “Кадетство”?

alkot
paradox:

я предпочел под эту систему приспособиться, виталик с ней полностью расстался

Что значит расстался? С ваших же слов

paradox:

и тем не менее- в школу ходим?
по дорогам ездим?
телевизор смотрим?
паспорт имеем?
родители- или бабушки-дедушки пенсию получают?

Ничего этого разве он не делает? А сказать, что я живу в свое удовольствие и я могу. Человек живя в стране и имея гражданство не может абстрагировать себя от государства.

paradox
alkot:

Ничего этого разве он не делает?

насколько я знаю- кроме паспорта- нет.

IP:

. Зарплата не основная замануха.

основная замануха- можно без проблем ноусеров пострелять…
и демократию мулатке в Тиллимиллитрямдии по самые помидоры вкрячить…

Марат:

.
Предвижу твои противовысказывания 😁

их немного.

  1. таки призыв силой
  2. желающих на альтернативную службу очередь
  3. армия, строго говоря, никакая- для проформы.

ЗЫ. помню, как показывали по телевизору по цдф национального героя 68 года- наш танковый батальон заплутал по карте, проехал километров сто внутрь ФРГ- пока не нашелся смелый мент, знавший русский(из плена, вестимо)- выехал на полицейской тачке наперехват, обьяснил доблестным танкистам, что Чехословакия несколько южнее и проводил, чтоб не заблудились…
Бравые бойцы панцерваффен попрятались в то время по канавам- чтоб случайно их не увидели- ещё бы, впереди была пятница…

вот этот мент и заливался соловьем совершенно справедливо, как он спас половину немецкой армии от полного уничтожения.
зато проезд и тогда оплачивался…

Марат
paradox:
  1. таки призыв силой
  2. желающих на альтернативную службу очередь
  3. армия, строго говоря, никакая- для проформы.

Ну что и трбовалось…

1 - Всеобщая воинская обязанность называется - и это хорошо.
На случай чего - либо молодёжь хоть будет знать на что и когда нажимать.
2 - Откуда такая инфа? Очереди нет - просто хитро сделано - чтобы попасть на альтернативную службу, ходатайство надо за два года вперёд писать - где ты видел молодого парня , который на два года вперёд всё расчитывает 😛
3 - Армия нормальная - ты забыл - речь идёт срочной службе. А о том, о чём ты думаешь заботятся совсем другие люди - профи. И они - не волнуйся и зарплату хорошую имеют и всё остальное, что за их работу положено.

А твоё - “у нас в Чикаго всё большое, а у них там всё маленькое” достало уже - если честно сказать 😜

paradox
Марат:

А твоё - “у нас в Чикаго всё большое, а у них там всё маленькое” достало уже - если честно сказать 😜

Никак нет. Только что не выросло- то не выросло, уж извини… 😅
Много чего есть хорошего- только армии как раз нету. И не нужна по сути- янки прибегут.
Нафига вообще пацанов от дела отрывают?
ЗЫ. Про оплату- я получал в СА 20руб за старшину, (за сержанта 14), за замка еще столько же и 20-50 трассовых, на той стороне ещё и чеки давали. Оно конечно не 900 евро, но со средней зарплатой так же и соотносится вроде?
Проезд был само собой бесплатный- и в отпуск, и в транспорте- ежели выпускали, понятное дело.
Я конечно предпочел бы немецкие условия- только бы с еврейской или советской боеготовностью вдобавок.

А с каких пор 9 месяцев- вроде ж год или даже полтора было?

Марат:

просто хитро сделано - чтобы попасть на альтернативную службу,

те же яйца, только в профиль… 😃

Марат:

. И они - не волнуйся и зарплату хорошую имеют и всё остальное, что за их работу положено.

Что они имеют- совершенно не волнуюсь,уверен.
Я за качество их работы сомневаюсь.
Зато дедовщины нет. 😇

boroda_de
paradox:

Только что не выросло- то не выросло, уж извини… 😅

Про Матиаса Руста вспоминать бум? 😜

Free_Fly
Samson:

За всех только не надо говорить! А проблема - как раз в отсутствии идеологии. Если глянуть на те же США - патриотизм там ничего себе, на высшем уровне. А это и есть идеология. Сказочки про “последнее прибежище негодяев” я, к примеру, слышу только от наших либерастов и только применительно к России. Что наводит на определенные мысли…
А по поводу наемной армии - дык в том же Ираке полно сейчас народу из “национальной гвардии”, а это и есть призывной контингент. Кстати, довольно многочисленный, насколько я знаю.

Для тех кто в поезде - повторяю: ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО в Армии свою жизнь за отечество класть не собирается.
Квантификатор [ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО] не равен квантификатору [ВСЕ]. Он означает [БОЛЬШИНСТВО] и полностью соответствует наблюдаемому в настоящее время состоянию Армии.
Про патриотизм в варианте последнего прибежища я ничего не писал, так что со всей остальной частью вашего сочинения извольте обращаться к либерастам, там вас примут и выслушают.

V_Alex

Уважаемый Paradox, cдается мне, что Вы с Сергеем можете совместно решить его проблему. Вы чувствуете, что свой долг Родине отдали не полностью (это видно по постам). Он вроде как не имеет желания отдавать ей свой. Так что он смело может делегировать свой долг Вам, а пока Вы будете его исполнять, он порулит Вашей сетью магазинов. Парень он толковый - час инструктажа и неделя стажировки - вот и все что ему потребуется. Тем более, что и дислоцируетесь вы в одном городе, а он себе будущую работу ищет 😃

paradox
boroda_de:

Про Матиаса Руста вспоминать бум? 😜

Да с удовольствием. Его ещё на границе собирались из рогатки сбить- только никто на себя ответственность взять не хотел- ибо дерьмократия и либерастия уже поселилась в Кремле.
Кстати, этот отмороженный вроде успел и медсестру отдемократизировать ножичком?
А как за него заступались-то бравые бюргеры- типа, привез руку дрючьбы аж на Красную площадь- а его проклятые коммуняки - на колыму. Ну, немецкая колыма или русская- но девочку бы не подрезал.
надо было сбить…

boroda_de

То, что у Руста башню снесло, не меняет сущности: заржавели рогатки. Дай бог от китайцев отбиться 😠

paradox
V_Alex:

Уважаемый Paradox, cдается мне, . Вы чувствуете, что свой долг Родине отдали не полностью

я то как раз с ней рассчитался. при чем не с этой. и она в общем, хреново- но помнит- могу и повторить.
неспособные за себя постоять развалят бизнес в пять минут- у меня на фирме служили все- даже жена.
потому и бизнес идет.

boroda_de:

То, что у Руста башню снесло, не меняет сущности: заржавели рогатки. Дай бог от китайцев отбиться 😠

есть правда.
и как не заржаветь- когда “буржуазная пропаганда” так хорошо поставлена- и сверху добавляют.
😦
только тогда рогатки в порядке были- предатели пробрались…

я кстати, реально на ответственную должность стараюсь брать отслуживших срочную.
только что выгнал бегунка с начальника цеха- он мне за ход цех просто развалил.
сержант запаса навел порядок за три месяца- и армейский опыт тут был, пожалуй, решающим.
при чем я говорю- три минуты без стеба- опыт общения и уживаемости- а не, например мордобоя.
это как раз неслуживший глотку драл.
тож самое было и с ведущими менеджерами по проксону, и по бубену, и с водителем…

V_Alex

Ну, не все так мрачно в кадровом вопросе. Вот намедни Билла Гейтса показывали. Он и срочную не служил, из института его погнали с третьего курса - диплом только вчера получил. Разгильдяй, одним словом, а бизнес у него вроде идет 😁

paradox

невнимательно читаете.
у него идет
у Виталия идет
ибо это самостоятельные личности.
найм на работу дает демобилизованному предпочтения.
кстати, Билл то свой бизнес банально скоммуниздил- да и сейчас законы нарушает- я перед гопстопником не преклоняюсь.

AeroLEX

А вот если сдругого конца зайти… В своё время, успешно отлетав программу в аэроклубе, поехал поступать в военное авиационное училище. НЕ ВЗЯЛИ. Кроме возрастных шумов в “моторе” нашли ещё одну болячку, которую успешно “прятал” от местной медицины. Приехал домой. Стал залечивать, паралельно поступил в ВУЗ, готовясь через годик опять штурмовать училище. Пока лечил одно, схлопотал другое, с чем уже не только в авиацию, но и по призыву не годен стал. Вобщем, хотел в армии работать, а не попал даже в подмастерья. Собственно о втором не жалею ни сколько. Это я к тому, что будь армия профессиональной, нашлось бы достаточно много народу, желающих туда пойти. А тянуть “за уши” - так толку от “притянутых” всё одно, никакого. Недавно видел своего однокашника по аэроклубу, подполковник, командир Ил-76 Сещенского гарнизона, инструктор, пенсионер(уже), сейчас вводится на Ан-124 - даже позавидовал малость. Каждый должен сам выбирать, в том числе, служить - не служить.

paradox
AeroLEX:

Каждый должен сам выбирать, в том числе, служить - не служить.

так выбирайте. топик- то- надо- не надо- а не про отмену призыва.

SAN
hivolt:

Да, это НАШЕ г…о. Только вот делать его лучше как то не получается. …
Остается тока работать и стараться не во что не вляпаться.

Да, и заметьте, счастья для всех не получилось ни разу из перечисленных выше переделок 😅
всегда находятся соотечественники Убедительно доказывающие: “ТАК жить нельзя!”

переделать можно все- переделывали и в 17м, и в 53м, и в 91м, и в 96м, и в 2000м.

And
AeroLEX:

А вот если сдругого конца зайти… В своё время, успешно отлетав программу в аэроклубе, поехал поступать в военное авиационное училище. НЕ ВЗЯЛИ. Кроме возрастных шумов в “моторе” нашли ещё одну болячку, которую успешно “прятал” от местной медицины. Приехал домой. Стал залечивать, паралельно поступил в ВУЗ, готовясь через годик опять штурмовать училище. Пока лечил одно, схлопотал другое, с чем уже не только в авиацию, но и по призыву не годен стал. Вобщем, хотел в армии работать, а не попал даже в подмастерья. Собственно о втором не жалею ни сколько. Это я к тому, что будь армия профессиональной, нашлось бы достаточно много народу, желающих туда пойти. А тянуть “за уши” - так толку от “притянутых” всё одно, никакого. Недавно видел своего однокашника по аэроклубу, подполковник, командир Ил-76 Сещенского гарнизона, инструктор, пенсионер(уже), сейчас вводится на Ан-124 - даже позавидовал малость. Каждый должен сам выбирать, в том числе, служить - не служить.

На сегодняшний день вопрос служить или не служить ( пока у нас нет контрактной армии) стоит так: будет у нас армия или нет. О каком выборе Вы говорите если есть ЗАКОН. Нарушение законов это совсем другая тема.