Нужно ли служить в армии?
самый честный выход из ситуации.
Самый честный - использовать все возможности (вольно или невольно) оставленные законом.
А также смена законов посредством смены законодателей.
Это очень опосредовано и практически нереально.
…в случае выйгрыша он придет домой здоровым и невредимым, приобретя опыт сражений в ночной казарме с братскими народами, а в случае проигрыша останется калекой на всю жизнь, огромную еще жизнь, он ведь в самом ее начале! Причем это здоровье он потеряет не защищая родину, а пытаясь доказать какому-то хусейну что он человек!
Не сомневайтесь, доказывать хусейну, что он человек, ему придётся ещё не раз - и чем дальше, тем чаще.
А поскольку навыка что-то доказывать у упомянутого Вами молодого человека нет, он будет отступать перед хусейнами всю свою оставшуюся огромную жизнь.
На склоне которой у него будет возможность видеть, как хусейны помыкают его внуками (и внучками) с тем же наслаждением, противостоять которому в казарме он лично постарался избежать.
Только остановить даже одного хусейна у него не будет уже ни сил, ни времени.
Да и масштаб помыкания будет уже другой: хусейны будут и во власти, и в авторитетах, и на каждом километре.
Ваши умозаключения справедливы сейчас не меньше, чем они были справедливы для ополченца с двумя бутылками “коктейля Молотова”, на которого двигались немецкие танки, поддержанные пехотой.
У него тоже был выбор между своей огромной ещё жизнью и перспективой “бестолково и бесполезно” погибнуть от очереди из “шмайсера”.
Нарываться на испытание, конечно, не стоит.
Но бегать от него, если жизнь поставила лицом к лицу с ним - вообще паршивое дело.
Потому как малодушие разлагает совесть вернее, чем гангрена - плоть.
PS. Слово хусейн я понял как имя нарицательное, а не как имя собственное.
Ну, как аналог слова редиска.😁
Так что в шовинизме, чур, меня не уличать.
Самый честный - использовать все возможности (вольно или невольно) оставленные законом.
По-моему, русское слово откосить не предусматривает оговорки о законности, а допускает и симуляцию, и уклонение и прочий набор инструментов.
С уважением ко всем
Не сомневайтесь, доказывать хусейну, что он человек, ему придётся ещё не раз - и чем дальше, тем чаще.
Так что в шовинизме, чур, меня не уличать.
Вы - не шовинист, вы - демагог.
С одной сторны призываете соблюдать закон и конституцию;
с другой - “зовёте к топору” - вручную ( с двумя бутылками “коктейля Молотова”) доказывать чего-то хусейнам.
А Вы предъявите им иск за невыполнение закона о переходе на контрактную основу! Ах, нет такого закона, а было только обещание… или вообще намерение? Извиняюсь, обещать не значит жениться. Если бы все обещания всех политиков выполнялись, то… наше поколение должно было бы жить при коммунизме. …Вы ещё бы на сообщения СМИ сослались…
Ага. Значиццо, обещать рай земной, а потом прокинуть граждан с пенсией, на которую не встретить достойной старости - тоже нормально. Не абстрактных граждан, а моих родителей и бабушек-дедушек. Которые всю жизнь тут отпахали на государство, а пенсию получать предпочли в других странах.
Да и в обычной нашей жизни - кладя деньги в банк, Вы же не довольствуетесь его рекламным обещанием вернуть Вам всё с процентами, а требуете законного подтверждения этого обязательства.
Я ваааще-та налоги иногда плачу. В данной области гарантии соблюдения законов идут именно за счет налогов, а не службы в армии.
Короче, тема с армией - тонкая. Там однозначной истины нема. Вещать, что все поголовно государству должны - не стоит. Все зависит от убеждений конкретного человека.
Ага. Значиццо, обещать рай земной, а потом прокинуть граждан с пенсией, на которую не встретить достойной старости - тоже нормально. Не абстрактных граждан, а моих родителей и бабушек-дедушек. Которые всю жизнь тут отпахали на государство, а пенсию получать предпочли в других странах.
Никак нет, считать подлость чем-то нормальным невозможно.
А невыполнить данные обещания (хоть женщине, хоть избирателям) и продолжать при этом по-прежнему жить, не тужить - ПМСМ, подлость.
Включая обещание лечь на рельсы, после этого прокинув граждан и с пенсией, и вообще с уровнем жизни.
Только за подлость к уголовной ответственности, к сожалению, не привлекают.
В отличие от невыполнения требований, прописанных в законе и обязательных для всех граждан.
Хорошо это или плохо… dura lex sed lex, как говорили древние зулусы.
Тонкости, о которых Вы говорите, могут когда-то сыграть (а могут и не сыграть) роль смягчающих вину обстоятельств.
Но если вы проехали под “кирпич” - будьте готовы лишиться прав на полгода.
А если откосили от армии - будьте готовы нести ответственность согласно Статьи 328 УК РФ.
Независимо от ваших убеждений относительно воинского долга.
С уважением
Хорошо это или плохо… dura lex sed lex, как говорили древние зулусы.
И причем тогда тут камлания о совести и долге?
Виктор40 - поднимите глаза, прочитате вопрос.
Он не - имеет ли гражданин обязаность служить в армии. Он НАДО ЛИ эту обязаность выполнять.
Формально, не думая НАДО, это закон. А вот подумав возникает вопрос, а КОМУ ЭТО НАДО? Не правдали интересный вопрос? Государству нужна не обязаность всех и каждого служить - государству нужна ДЕЕСПОСОБНАЯ АРМИЯ. Обязаность служить это СПОСОБ достичь этого результата.
Ну дык в свете РЕЗУЛЬТАТА - вопрос а НАДО ЛИ это и вправду вопрос.
Моя имха в текущем состоянии армии и процессаа реформирования ревностная поддержка “все должны” 😦 сродни спонсированию ВАЗ-а, с целью получения современного конкурентноспособного производства автомобилий. Выхлоп аналогичный.
WBR CrazyElk
Ага. Значиццо, обещать рай земной, а потом прокинуть****
Вы не обещали сто мегабайт на фото и видео, а потом их не урезали в десять раз ?
****
В названии темы дан ответ на вопрос - каждый страждущий видет свой ответ… И спорить то особо не о чем - все кто знает ответ на него - не изменит своего убеждения…
Только за подлость к уголовной ответственности, к сожалению, не привлекают. В отличие от невыполнения требований, прописанных в законе и обязательных для всех граждан.
Ага, как речь об ответственности государства - так сразу “не смогла”, “подлость законом не наказуема”, патамушта жызнь трудна и нисавиршенна.
А как про армию - так значит не только закон, но и “священный долг / родина / память предков”.
Давайте уж тапки отдельно ботинки отдельно. Если человек счел для себя правильным и нашел способ по закону в армию не идти - нефик его предками попрекать. Ну а если закон нарушил - его личные сложности, когда будет пойман. На этом предлагаю остановиться.
Вы не обещали сто мегабайт на фото и видео, а потом их не урезали в десять раз ?.
Нет. Я не имею привычки разбрасываться обещаниями, которых не смогу выполнить. То есть я никому не обещал ни пожизненно, ни, если не ошибаюсь, 100 мегабайт.
Если вы уверены в обратном - не сочтите за труд кинуть подтверждающие ссылки.
***То есть я никому не обещал ни пожизненно, ни, если не ошибаюсь, 100 мегабайт***
Виталий - а вам пожизннено в этом государстве что нить обещали? Хорошо - скажите пожалуйста - чем ваше заявление как владельца ресурса о предоставлении 100мб под файлы отличается от обещания о предоставлении тех же 100 мб… И как вяжется их “секвестирование”…
Впрочем давайте лучше по теме, чтоб ни у кого вопросов не было - служили в армии? Да - где (подробностей не надо) Нет ? - по каким соображениям?
Виталий - а вам пожизннено в этом государстве что нить обещали? Хорошо - скажите пожалуйста - чем ваше заявление как владельца ресурса о предоставлении 100мб под файлы отличается от обещания о предоставлении тех же 100 мб… И как вяжется их “секвестирование”…
К халяве понятие секвестирование не применимо. С нетерпением жду ссылок, где я заявлял о 100 мб на халяву и навсегда.
Или, типа, раз “память предков” не прокатила, то в ход пускается вариант “несогласных гавнецом помазать” просто так? Дык дело бесполезное.
Впрочем давайте лучше по теме, чтоб ни у кого вопросов не было - служили в армии? Да - где (подробностей не надо) Нет ? - по каким соображениям?
Общение с армией ограничилось военной кафедрой. Не виду причин ни гордиться, ни расстраиваться. Поступил так, как счел нужным. В соответствии с законом.
*** жду ссылок, где я заявлял о 100 мб на халяву***
Сейчас у вас сказано что предоставляется 10 мб - то есть вы хотите сказать что завтра не скажете всем “ша” и не обрежете до скажем 1_ого ? … Виталий, нигде не было сказано явно, что владелец ресурса может уменьшить сие число…
ps - поправьте правила - так будет по крайне мере честнее… От вас не убудет, а правила приличия будут соблюдены.
Общение с армией ограничилось военной кафедрой. Не виду причин ни гордиться, ни расстраиваться. Поступил так, как счел нужным.
Не вздумайте оправдываться… Военная кафедра - это кафедра… Вы изучали военное дело, проходили сборы…
…в армии в большенстве служат тока такие кто несумел поступить учится, а кто неможет поступить учится? Умные учатся, остальные в армиии (в большенсве случаев, но есть исключения)
Вам не кажется, что эти две фразы весьма не равнозначны по смыслу ?
Сейчас у вас сказано что предоставляется 10 мб - то есть вы хотите сказать что завтра не скажете всем “ша” и не обрежете до скажем 1_ого ? … Виталий, нигде не было сказано явно, что владелец ресурса может уменьшить сие число…
Я хочу сказать, что никому не обещалось 100 пожизненных мегабайт. Равно как и 10 нынешних не обещаны навсегда. Может будут, может нет. Может случится чудо и больше станет.
В первом же (!) абзаце. Условия могут быть изменены в любое время, любым способом, согласно прихоти моей левой ноги. И я могу об этих изменениях даже не предупреждать.
Не вздумайте оправдываться… Военная кафедра - это кафедра… Вы изучали военное дело, проходили сборы…
Мне не о чем оправдываться. Военная кафедра и аспирантура были официальным способом не загреметь на 2 года в армию.
В первом же (!) абзаце. Условия могут быть изменены в любое время****
Видите ли Виталий - “изменить содержание этого текста без оповещения пользователя” текста - да, размер аттачей вы грамотно подвели под “текст” (есть колличества, есть размеры), причем конечно же я не сохранял текст правил четырех-летней давности… Остается только сказать что хозяин барин… Но репутацию вы один раз себе уже изменили… Впрочем к счастью это не мои проблемы…
*** Мне не о чем оправдываться. Военная кафедра и аспирантура были официальным способом не загреметь на 2 года в армию.
и не надо было…
Видите ли Виталий - “изменить содержание этого текста без оповещения пользователя” текста - да, размер аттачей вы грамотно подвели под “текст” (есть колличества, есть размеры), причем конечно же я не сохранял текст правил четырех-летней давности… Остается только сказать что хозяин барин… Но репутацию вы один раз себе уже изменили… Впрочем к счастью это не мои проблемы…
Предыдущий текст правил лежит в архивном форуме. Насчет того, что я и как могу изменить, там было. А более старый - вас тогда здесь все равно не было.
Тема стара как мир. Извиняться впадлу, это я понимаю. На попятную идти тоже обломно, поэтому надо вместо одних мрачных намеков придумать другие, не менее мрачные. Ну честь и совесть, там, репутация, все такое… где служил поинтересоваться не забыть… зачот!
***А более старый - вас тогда здесь все равно не было***
Может это и хорошо…
***Извиняться впадлу, это я понимаю***
Кажется все же чем то вас я задел… Ну , остается только вас цитировать - “Извиняться впадлу” (кто то кстати с этого форума, слова этого в словарях не нашел.)…
***Ну честь и совесть, там, репутация, все такое… где служил поинтересоваться не забыть… зачот!
Вы ещё “ум” забыли упомянуть, а вот “служили” и “зачот” - вот это надо было на пару постов раньше упомянуть, - я вас просил - не оправдываться…
ps Сорри - перерыв…
Служить - не служить - вопрос воспитания .Совесть , честь , ответственность , Родина , эти понятия у кого-то есть , у кого-то их нет . И не будет .Хорошо ли - плохо ли , жизнь покажет .Работать предпочитаю со служивыми - с ними надежней …Да , сам пошел служить добровольно , можно сказать , по идейным соображениям , после военной кафедры МАИ , и никогда об этом не жалею . Это очень хорошая привычка - не жалеть , о том , что сделал .
Я бы сказал, это вопрос наблюдательности, способности делать выбор, сообразительности и ума… Все остальное - несвежие макароны на ушах…
Совесть , честь , ответственность , Родина , эти понятия… Да , сам пошел служить добровольно , можно сказать , по идейным соображениям
Вот только не навязывайте личные соображения о вышеперечисленных понятиях как истину в последней инстанции. 😁
А то: “у кого-то есть , у кого-то их нет” - вы что ли решаете у кого?
По вашей логике будем считать, что лично ваши "Совесть , честь , ответственность " - так себе, на среднем уровне, ибо вы не пошли ни в профессиональные военные, ни, паче того, в чекисты (чтобы уж точно защитить Родину от врагов внешних и внутренних).
Я вот не служил, но честно отработал на наш ВПК шесть лет…
Пока Союз … не развалили. Доработался до начальника сектора.(20 чел)
А толку… 😃 кушать не только в армии хочется…