Наше государство. Ненавижу!
Атличный пример. Т.е. народ у нас недалече ушел от детсада.
Нуну.
вообще-то совсем не ушел.
особенно когда не поодиночке- а стадом.
а все остальное Вы просто не понимаете- мне хочется не тоталитаризма- а внятной власти с долгосрочными проектами- а не сиюминутным набиванием карманов.
Вы действительно не понимаете, то что вы написали - противоречит как сказал не помню в этом топике или в другом ктото христианскому православному самосознанию Россиян. Им противно и богомерзко заниматься таким низким делом, как наживаться на других людях (т.е. вместо кругляка гнать им доски, вместо меди провода вместо нефти бензин и пластик), они как бы могут только производить нужные товары для себя, причем т.к. они рассчитываются только для себя
Вы бы не писали о вещах, в которых не смыслите.
Не горячитесь Вы так! Вам не довелось жить в советское время и поэтому не с чем сравнивать.
Лучше приходите сегодня на соловьный - полетаем 😃
А чем Вам не нравится Советское время? Вам Москвичам?!!! Хотелось бы поконкретней знать.
Если топменеджер в любой частной компании заикнется, что его интересут что либо кроме прибыли компании - он вылетит вперед собственного визга. Так что про тот самый доллар там думают в первую очередь.
…
… платить надо и будет молодежь. А не идеи придумывать.
Н-да, при таком понимании законов рынка у Вас должны быть проблемы при работе в нём.
Видите ли, рынку глубоко плевать, будет Ваша компания иметь прибыль или нет.
А вот Вам не плевать, что подумает рынок о Вас.
Поэтому топ-менеджер просто обязан убедить рынок, что думает ежедневно и еженощно не о своём (или корпоративном) кармане, а токмо о том, как ему, рынку потрафить.
И если потрафит, то рынок его, не сомневайтесь, отметит и отблагодарит.
Не потрафит - вот тогда он и вылетит впереди собственного визга.
Не верите - почитайте любой учебник по современному менеджменту, скажем, “Управление современной компанией”, которая вышла у нас под редакцией Мильнера.
Вы же принимаете, по-видимому, за рынок наш российский базар, где основная мысль “топ-менеджеров” - как нагреть лоха-клиента, кинуть партнёра и т.д. - в общем, урвать, что удастся и, по возможности, убечь… пока не убили.
Вот на этом нашем “рынке” действительно, кроме сверхприбыли - притом немедленной! - никаких других мыслей не допускается.
Оно и понятно: в обстановке всеобщего обмана, возведенного в высшее достоинство, никаких мыслей, кроме как о “том самом долларе”, быть не может.
Только всё же не стоит приписывать свои мысли и своё понимание американцам: практически все прорывы и в науке, и в high-tech, да и в любом бизнесе - делались у них людьми, которые были одержимы не мыслями о “том самом долларе”, а о том, как протолкнуть свои идеи.
Которые, по Вашему мнению, не надо “придумывать”.
Кстати, идеализма в американцах, по моим наблюдениям, никак не меньше, чем было в наше время в СССР - не говоря уж о нынешней России, где глаза у многих наглухо заклеены “тем самым долларом”.
Про японцев не скажу - сам с ними не работал - но по отзывам и брата моего, и знакомых коллег, за ними тупого следования Вашим авторитетным рекомендациям тоже не замечалось.
Как и за немцами и австрийцами, с которыми довелось поработать самому.
Regаrds,
Н-да, при таком понимании законов рынка у Вас должны быть проблемы при работе в нём.
Видите ли, рынку глубоко плевать, будет Ваша компания иметь прибыль или нет.
А вот Вам не плевать, что подумает рынок о Вас.
Поэтому топ-менеджер просто обязан убедить рынок, что думает ежедневно и еженощно не о своём (или корпоративном) кармане, а токмо о том, как ему, рынку потрафить.И если потрафит, то рынок его, не сомневайтесь, отметит и отблагодарит.
Не потрафит - вот тогда он и вылетит впереди собственного визга.
Не верите - почитайте любой учебник по современному менеджменту, скажем, “Управление современной компанией”, которая вышла у нас под редакцией Мильнера.
Regаrds,
ну чтобы все довольны были - это сложно, и насчет нае…ть клиента это очень даже компании делают
всякие там скрытые платежи и мелкие шрифты.
пример - рекламная компания интернет провайдера.
анлимитед интернет 500 рублей в месяц 8 мегабит в секунду, первые пол года.
это - если вы заключаете с ними контракт, и остальные 6 месяцев с вас дерут по 1250 руб в месяц…
мобильный телефон - 5 руб минута! (с семи вечера до семи утра, в остальное время в 16,5 руб. м.)
тоже касается очень приличного количества товаров и услуг - ни о какой честности на рынке не думают, и лохов лошат по полной.
Конечно если ты умный человек, внимательно читаешь условия контрактов, покупок, и прочее - тогда да, - но если зазевался - с удовольствием устроят маленькую локальную экзекуцию…
покупки на ебае - особенно если у американцев - мелким шрифтом в районе “стоимость пересылки” написано - дополнительные оплаты - 8% от стоимости товара…
даже тот же самый Ли Яккока - главная его заслуга - покупки в кредит, и сделано это ведь было не из любви к покупателю!
просто таким образом можно значительно расширить рынок, можно продать что-то уже сейчас! получив деньги Сразу, не оставляя товар на складе и не дожидаясь пока покупатель наскребет достаточно денег.
понятное дело что репутация фирмы стоит дорого, но это из-за борьбы брендов,
народ перестал продавать товары, они продают бренды! в сущности “имена” компаний.
а товар произведен в китае.
А чем Вам не нравится Советское время? Вам Москвичам?!!! Хотелось бы поконкретней знать.
давайте не будем об этом. Я могу много всего рассказать. В первую очередь из того, что происходило лично со мной и с моими близкими. Но не хочется ворошить всё это. Были плюсы, были минусы. Но поверьте просто на слово, что у того времени минусов было НЕСОИЗМЕРИМО больше, чем плюсов.
А чем Вам не нравится Советское время? Вам Москвичам?!!! Хотелось бы поконкретней знать.
Конечно же, как человек, родившийся в Ленинграде, подколку оценил. Но! а что, москвичи какие-то особенные, что им всем поголовно должно нравится советское время?
От обстоятельств зависит. Кому надо гарантированную пенсию, квартиру в очереди, машину-оку для родственника героя ВОВ, тому было на что надеятся. А кто сам-с-усам - тому конечно сейсас попросторнее. Раньше так можно было самореализоваться только на уровне комсомольского лидера 😃 .
Хрен его знает, что лучше, что хуже. Сейчас другое время, другие акценты. Просто надо человеком оставаться, чтобы хотя бы перед собой не было стыдно 😃
давайте не будем об этом. Я могу много всего рассказать. В первую очередь из того, что происходило лично со мной и с моими близкими. Но не хочется ворошить всё это. Были плюсы, были минусы. Но поверьте просто на слово, что у того времени минусов было НЕСОИЗМЕРИМО больше, чем плюсов.
Все понятно. Вы оцениваете то время субъективно. Шире надо смотреть. А на счет минусов и плюсов, это можно еще поспорить.
Конечно же, как человек, родившийся в Ленинграде, подколку оценил. Но! а что, москвичи какие-то особенные, что им всем поголовно должно нравится советское время?
Да просто центр Советской цивилизациинаходился в Москве. И жаловаться на то время Москвичам по меньшей мере неприлично перед провинцией.
От обстоятельств зависит. Кому надо гарантированную пенсию, квартиру в очереди, машину-оку для родственника героя ВОВ, тому было на что надеятся. А кто сам-с-усам - тому конечно сейсас попросторнее. Раньше так можно было самореализоваться только на уровне комсомольского лидера 😃 .
Хрен его знает, что лучше, что хуже. Сейчас другое время, другие акценты. Просто надо человеком оставаться, чтобы хотя бы перед собой не было стыдно 😃
Если оценивать с точки зрения материальных ценностей, то Вы правы. Но моральные ценности, по моему, должны находиться на первом месте. А о какой морали можно говорить сейчас?
А меня больше всего бесит вранье чиновников на всех уровнях. Как они друг перед другом рапортуют о проделанной работе. На бумаге и по телику у нас все класс, а на самом деле конь не валялся. Особенно сейчас перед выборами такая лож льется с экранов телевизоров. Наверное Россия потонет в море бумажек и всевозможных отчетов в которых будет расписано как мы стали жить лучше и веселей.
Да просто центр Советской цивилизациинаходился в Москве. И жаловаться на то время Москвичам по меньшей мере неприлично перед провинцией.
Да и сейчас центр Российской цивилизации в Москве находится. Немного сместился в сторону Питера (благодаря Лидеру).
Ну и что? Теперь питерским то же чувствовать себя неприлично перед провинцией? 😃
И почему я должен испытывать чувство вины перед кем-то, за то , что я москвич? За то, что в совке колбаса была в продаже, в основном, только в Москве. Рядовые москвичи ее и не могли купить, пока они на работе пахали почти всю колбасу приезжие скупали. Исторический факт. Так что москвичи тут не причем, система была туфтовая, причем тут простые граждане. Унижены то были все, независимо от прописки.
Да и сейчас центр Российской цивилизации в Москве находится. Немного сместился в сторону Питера (благодаря Лидеру).
Ну и что? Теперь питерским то же чувствовать себя неприлично перед провинцией? 😃
И почему я должен испытывать чувство вины перед кем-то, за то , что я москвич? За то, что в совке колбаса была в продаже, в основном, только в Москве. Рядовые москвичи ее и не могли купить, пока они на работе пахали почти всю колбасу приезжие скупали. Исторический факт. Так что москвичи тут не причем, система была туфтовая, причем тут простые граждане. Унижены то были все, независимо от прописки.
Да потому что вся страна пахала, для того что бы в Москве все было, а сами имели хрен без масла, поэтому все и ехали в Столицу. А насчет того, что првинция все скупала - неправда. У Москвичей были свои места, где они покупали все и без очередей. И я не сказал, что Вам должны чувствовать себя неприлично, я сказал что неприлично говорить такое перед провиникй.
У Москвичей были свои места, где они покупали все и без очередей.
Блин!
Что ж вы раньше-то молчали?
Всю жизнь в Москве и не знал 😢
А провинция разная была.
Про Арзамас-16 и прочие Звёздные городки напомнить?
Блин!
Что ж вы раньше-то молчали?
Всю жизнь в Москве и не знал 😢
Но если я знал, презжая из Калуги - то у меня нет слов.А провинция разная была.
Про Арзамас-16 и прочие Звёздные городки напомнить?
Я имею в виду в общем, а не про отодельные превилигированные города.
…ни о какой честности на рынке не думают, и лохов лошат по полной.
…
…даже тот же самый Ли Яккока - главная его заслуга - покупки в кредит, и сделано это ведь было не из любви к покупателю!
Да при чём тут любовь, честность?..
Эти понятия и в личностных отношениях сейчас не в моде - чаще про оргазм да про партнёра разговор идёт.
Но по-любому стремление понравиться рынку - пристойнее, чем установка на то, чтобы максимально ободрать сегодня всех, кого можно.
И если они сдохнут завтра, то это их проблема - ставящий во главу угла “тот самый доллар” к этому времени уже сменит бизнес… да и страну.
И на хрена платить работяге достойную зарплату? - надо о собственном долларе думать!
Сопьётся и сдохнет работяга - так ведь есть “замещающая иммиграция”… в конце концов, есть экспорт капитала - можно и в Китай или Замбию производство перенести.
А то идеи, идеи… единственная достойная идея - как побольше бабок срубить, да побыстрее отвалить нахрен, пока тут не убили.
Ну, в крайнем случае, в “этой стране” бизнес оставить, но семью - в Лондон… на худой конец - в Вену.
В общем, если серьёзно, первое поколение ново-руской буржуазии вызывает глубочайшее разочарование.
И пока власть будет ставить во главу угла интересы именно этого класса, перспективы нашей страны, мягко говоря, не внушеют оптимизма.
Говорят, верно, что должно пройти три поколения, и правнук вора будет джентльменом; но это утешение ещё слабее, чем надежда на то, что Господь воздаст каждому по заслугам и грехам его.
С уважением
Вообще если заняться сравнением Советского времени и сегодняшнего:
- Начнем с детей - скольо сейчас беспризорников, больше чем после революции, а тогда все дети были пристроены, а ведь это будующее наше.
- В Советское время были мощьнейшие организации такие как комсомол, пионерия, ДОСААФ наконец, которые занимались воспитанием любви к своей стране и патриотизма - сейчас ничего этого нет. при каждой школе были кружки, в том числе и модельные, а сейчас на город одна станция юных техников, да и там проблеммы с финансированием. Сейчас все воспитание сводится к тому, что без денег ты никто, и нет ни какой перспективы, если родился в дерме, в нем и помреш - будь ты хоть семи пядей во лбу. Пробиваются единицы.
- Тогда была уверенность будущем, а сейчас - потерял работу и хоть вешайся.
- В институтах учились, а не покупали дипломы, и учились те кто хотел учиться, а сейчас действительно умные и перспективные молодые люди не могут поступить из за отсутствия денег, и это наше будующее, безграмотные, и равнодушные люди будут управлять страной.
- Про науку и говорить не хочется.
В общем можно перечислять и перечислять. И не зная и не уважая прошлого о будущем просто страшно подумать. Страна деградирует. Посмотрим
что будет через десять лет, когда к власти прийдет сегодняшняя молодежь.
Ну не знаю. Стало, конечно, хуже в социальном плане. Беспризорники, инвалиды и одинокие пенсионеры , конечно, не защищены. А остальным стыдно должно быть - жаловаться.
Беспризорники откуда ни возьмись не беруться. Их родители, как правило, люмпенизированная часть населения.
(Алкоголики и наркоманы в первую очередь). А таковыми становятся не по принуждению. Просто это люди социально безответственные. Балласт. Работать не хотят, детьми заниматься - то же. И их все больше в России.
Как будто работать негде. Вранье это все. Если ты не инвалид (или не пожилой человек) работу найти не проблема.
ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ НОСТАЛЬГИРОВАТЬ ПО КОМСОМОЛУ И ДОСААФ лучше бы найти работу хорошую и ПАХАТЬ.
ДАРОМ зарплату только в союзное время платили. Сейчас надо просто ПАХАТЬ. И все будет нормально.
Если нет работы в Калуге (к примеру) искать ее в Москве, Питере, Зимбабве ( да где угодно). Сейчас все зависит только от себя. И возможности для этого есть.
А пассивным неудачникам , тем действительно, плохо сейчас. Остается только плакать по комсомолу и КПСС.
А за страну (Россию) нечего переживать, и не такие катаклизмы в России были и ничего. Россия это больше, чем страна. Она надолго.
Ну не знаю. Стало, конечно, хуже в социальном плане. Беспризорники, инвалиды и одинокие пенсионеры , конечно, не защищены. А остальным стыдно должно быть - жаловаться.
Беспризорники откуда ни возьмись не беруться. Их родители, как правило, люмпенизированная часть населения.
(Алкоголики и наркоманы в первую очередь). А таковыми становятся не по принуждению. Просто это люди социально безответственные. Балласт. Работать не хотят, детьми заниматься - то же. И их все больше в России.Как будто работать негде. Вранье это все. Если ты не инвалид (или не пожилой человек) работу найти не проблема.
ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ НОСТАЛЬГИРОВАТЬ ПО КОМСОМОЛУ И ДОСААФ лучше бы найти работу хорошую и ПАХАТЬ.
ДАРОМ зарплату только в союзное время платили. Сейчас надо просто ПАХАТЬ. И все будет нормально.
Если нет работы в Калуге (к примеру) искать ее в Москве, Питере, Зимбабве ( да где угодно). Сейчас все зависит только от себя. И возможности для этого есть.
А пассивным неудачникам , тем действительно, плохо сейчас. Остается только плакать по комсомолу и КПСС.А за страну (Россию) нечего переживать, и не такие катаклизмы в России были и ничего. Россия это больше, чем страна. Она надолго.
А почему вместо? У меня своя фирма, квартра, машина неплхая, я не за себя переживаю, а за незащищенный класс населения, и инвалидам и детским домам помогаю чем могу, но на глазах больше половина разваровывают. И пашу я, поверте, дй бог каждому, ни выходных ни праздников. Но смотреть как опускают стариков и учителей с врачами нет сил.
Но смотреть как опускают стариков и учителей с врачами нет сил.
Про стариков - это правда.
А врачи-учителя , отнюдь не плохо живут. У меня двое детей. Деньги (и не малые) плачу и тем и этим. Постоянно.
У матери за 3 года - 2 инфаркта. Вытянули, ее конечно, но по деньгам мне это обошлось прилично. Думаю , что машинку новую прикупить на эти средства можно приличную. Правда точно не считал. Благодарен им , все-равно, ужасно. Когда здоровья родных дело касается - грех о деньгах вспоминать.
А Рождение младшей дочери мне обошлось в 1К$? И это , только, принятие родов. А то , что до и, особенно, после - вообще подсчету не подлежит.
А вы - жалко учителей врачей. Да без денег они вас цианистым калием, только, лечить будут.
Про стариков - это правда.
А врачи-учителя , отнюдь не плохо живут. У меня двое детей. Деньги (и не малые) плачу и тем и этим. Постоянно.
У матери за 3 года - 2 инфаркта. Вытянули, ее конечно, но по деньгам мне это обошлось прилично. Думаю , что машинку новую прикупить на эти средства можно приличную. Правда точно не считал. Благодарен им , все-равно, ужасно. Когда здоровья родных дело касается - грех о деньгах вспоминать.
А Рождение младшей дочери мне обошлось в 1К$? И это , только, принятие родов. А то , что до и, особенно, после - вообще подсчету не подлежит.
А вы - жалко учителей врачей. Да без денег они вас цианистым калием, только, лечить будут.
Ну про врачей и учителей - это уже издержки современного общества. Я с Вами полностью согласен. Без денег и пальцем ни кто не пошевельнет. Но это не от хоошей жизни, была бы у них достойная зарплата… Есть конечно и нормальные люди, но их единицы. Я про что и говорю, сейчас абсолютно другие ценности, чем были 25 лет назад. И я не сказал бы, что морально наши люди выросли, хотя мораль понятие относительное, но все-же.
Я не защищаю коммунистов, я говорю об отношении государства к своим гражданам тогда и сейчас - все очень просто.