Наше государство. Ненавижу!
Короче, кого пугает мысль, что из автомата можно не только стрелять по мишеням, но и убивать людей - пора сворачиваться. Я отдельный раздел про гуманизм и христианское всепрощение создавать не буду (хватит с меня текущего). А здесь продолжение в том же духе закончится очень плохо.
Короче, кого пугает мысль, что из автомата можно не только стрелять по мишеням, но и убивать людей - пора сворачиваться. Я отдельный раздел про гуманизм и христианское всепрощение создавать не буду (хватит с меня текущего). А здесь продолжение в том же духе закончится очень плохо.
Да, достаточно циничное высказывание. Я прекращаю спор. Всем удачи.
. Что бы сделали Вы, окажись Вы на месте приговоренного невиновного человека?
Расстроился бы.
а вообще-то постарался б не оказываться
" наказания без вины не бывает. надо с бабами вовремя разбираться и пистолеты не разбрасывать где попало" (с)
Вы считаете, что один человек в праве решать судьбы?
А разве БЫВАЕТ иначе?
надо публично расстрелять трех ни в чем неповинных гаишников-
От, еще один сказочник! Да где ж таких сыскать-то?!?
Самый простой пример: в Израиле с террористами не ведут переговоров, их уничтожают - несмотря на гибель заложников.
А закончилась (ну, почти) вся эта фигня не после того, как израильтяне усилили противодействие, укрепили бдительность, наростили стену и сравняли с землей дома всех террористов-смертников, а после того, как хитромудрые евреи стали присылать останки шахидов родственничкам завернутыми в свиные шкуры. Восток — дело тонкое, при таком раскладе воину Аллаха дорога в рай закрыта, ну и число желающих повторять подвиг резко поубавилось.
От, еще один сказочник! Да где ж таких сыскать-то?!?
А закончилась (ну, почти) вся эта фигня не после того, как израильтяне усилили противодействие, укрепили бдительность, наростили стену и сравняли с землей дома всех террористов-смертников, а после того, как хитромудрые евреи стали присылать останки шахидов родственничкам завернутыми в свиные шкуры. Восток — дело тонкое, при таком раскладе воину Аллаха дорога в рай закрыта, ну и число желающих повторять подвиг резко поубавилось.
Ну, это они у англичан переняли - те такое практиковали еще в 19 веке.
Я рыдал, и от смеха и от сожаления одновременно. Ох это бы почитать дать тем кто воевал в то время, когда они еще были относительно молоды, хотябы лет до 50, а потом устроить бы им встречу с вами. Я думаю им было бы очень интересно с вами обсудить эти вопросы. А сейчас конечно, легко говорить когда все свидетели в земле лежат, а если ктото и не лежит то до открытых источников информации допускаются только идеологически проверенные, и отрепетированные тексты рассказывают.
Я-то еще застал тех людей, которые успели повоевать. И - успел много чего от них услышать…
Так что не пори чушь в очередной раз, не выставляй себя дурачком: историю ВОВ все же желательно изучать не по фильму *Штрафбат* или *Сволочи*…
Жертвы говорите? Я могу понять когда человек приносит себя в жертву ради общего блага, но когда этот человек приносит в жертву другого человека??? Вы считаете, что один человек в праве решать судбы? Я повторюсь еще раз. Что бы сделали Вы, окажись Вы на месте приговоренного невиновного человека. Продолжали бы отстаивать свою точку зрения? Я всегда пытаюсь поставить себя на место другого, что бы оценить свои действия. Просто человек ни когда не поймет боль, унижения, и лишения других, не испытая все это на своей шкуре.
С этим - к Явлинскому или Политковской, такое не лечится… Именно потому, что кто-то берет на себя ответственность РЕШАТЬ (в том числе - и судьбы) - появляется лидер. Рекомендую пересмотреть или перечитать *Горячий снег*, может поймете…
С этим - к Явлинскому или Политковской, такое не лечится… Именно потому, что кто-то берет на себя ответственность РЕШАТЬ (в том числе - и судьбы) - появляется лидер. Рекомендую пересмотреть или перечитать *Горячий снег*, может поймете…
Не надо считать себя самым умным и ставить диагноз. А кроме “Горячего снега” есть еще много интересных книг.
Я прекращаю спор. Всем удачи.
А как насчёт мужского слова? Ох и азартен ты тёзка! 😁
Не надо считать себя самым умным и ставить диагноз. А кроме “Горячего снега” есть еще много интересных книг.
Автор “Горячего снега” Юрий Бондарев лично стрелял по немецким танкам. А вот авторы других “Интересных книг” чем себя проявили?
От, еще один сказочник! Да где ж таких сыскать-то?!?
ну, ещё проще.
я просто ради чистоты эксперимента предположил- даже если и такие найдутся
даже если и такие найдутся
C Содомом и Гоморрой тоже нехорошо получилось, как ни старались…
А как насчёт мужского слова? Ох и азартен ты тёзка! 😁
Какого мужского слова? Я высказал свою точку зрения, а все вдруг стали меня перевоспитывть. У каждого свои источники, и не доверять своему у меня нет ни каких оснований.
Автор “Горячего снега” Юрий Бондарев лично стрелял по немецким танкам. А вот авторы других “Интересных книг” чем себя проявили?
Другие интересные “книги” - это дневники моей бабули, по танкам она конечно не стреляла, но что творилось в те времена знала не по наслышке. И вообще, речь велась о репрессиях, а не тактике Советской армии в годы войны.
Другие интересные “книги” - это дневники моей бабули, .
Ну, судя по тому, что Вы сочли возможным оттуда опубликовать,нормальным людям ничего не грозило…
Ну, судя по тому, что Вы сочли возможным оттуда опубликовать,нормальным людям ничего не грозило…
Да нет. как раз наоборот. Мужиков под расстрел, жен в лагеря, детей в детские дома. И это обычные люди далекие от политики. А моей бабуле просто повезло, по ее словам. Ну а многим соседям и коллегам… Я как нибудь съезжу к сестре, все дневники хранятся у нее, и отсканирую несколько страничек, когда читаешь, волосы встают дыбом, похлеще Брэма Стокера, там много чего, и про изуродованные останки, которые выносили из кабинетов после допроса, в кино такое не покажут.
мне, безусловно, больше нравятся те, при которых увеличивается срок жизни граждан, их благосостояние, население страны в целом, богатство страны и авторитет- чем наоборот.
и в первом случае неизбежные жертвы я готов не простить- но понять.
с сожалением и осознанием их неизбежности.
Нет, все же лишать жизни других никто не имеет право! И смотреть с данной позиции нельзя! Опять же про Берию…
Что ему мешало не исполнять приговоры и пр?! Если бы он этого не делал, то тогда можно было бы назвать его таким чистым и хорошим…
И к тому же что ему мешало в 1953м году уничтожить все документы, которые бросали на него хоть “какую-то тень”…У Сталина ведь было на всех своих соратников "досье"которым он в любой момент мог воспользоваться…
Если человек не трус, то он не станет поддерживать точку зрения , которую ему навязывают другие, а останется при своей, точно, также, как и не станет расстреливать людей, спасая свою шкуру! Вспомните, ведь и в нацисткой германии были люди которые отказывались идти на войну, истреблять евреев и пр… и учесть их печальна-все они сгинули в лагерях.
И к тому же что ему мешало в 1953м году уничтожить все документы, которые бросали на него хоть “какую-то тень”…У .
ничего не мешало. хрущев так и сделал.
Нет, все же лишать жизни других никто не имеет право! И смотреть с данной позиции нельзя! Опять же про Берию…
Что ему мешало не исполнять приговоры и пр?!
то есть надо было Ежова в живых оставить?
Я вас правильно понимаю???
Да нет. как раз наоборот. Мужиков под расстрел, жен в лагеря, детей в детские дома. И это обычные люди далекие от политики. А моей бабуле просто повезло, по ее словам.
Бабушка была знакома с материалами уголовных дел???
Бабушка была знакома с материалами уголовных дел???
Нет, все происходило на ее глазах, забирали целыми семьями.
…
Если человек не трус, то он не станет поддерживать точку зрения , которую ему навязывают другие, а останется при своей, точно, также, как и не станет расстреливать людей, спасая свою шкуру! Вспомните, ведь и в нацисткой германии были люди которые отказывались идти на войну, истреблять евреев и пр… и учесть их печальна-все они сгинули в лагерях.
Это - очень упрощенно. Когда в тебя начнут стрелять - ты будешь стрелять в ответ. А в Германии - да, были такие. И - в немалых чинах, кстати. Группа Харро, к примеру. Точка зрения и идеология государства - вещи очень разные, и в Америке - тоже. Те, кто пытается вредить государству - несут наказание везде, в той или иной форме. Если законом за данное преступление предусмотрен расстрел - кто-то должен нажимать на спусковой крючок. Если электростул - кто-то должен нажимать кнопки. Еще следует учесть, что приговоры исполнялись (и выносились, кстати, тоже) - по закону. Существовавшему в то время и принятому вполне легитимно. Даже пресловутыми *тройками*. Далеко не все из которых имели полномочия выносить смертные приговоры - по тем же законам.
Нет, все происходило на ее глазах, забирали целыми семьями.
В этом я как то не сомневаюсь.
Знаете, нас в Разливе был милый обаятельный сосед- я дружил с его дочкой.
Гостеприимный, дверь всегда была для детей открыта, хорошая библиотека- книжки давал почитать, на швертботе всех катал, учил змеев делать…
Мне лет 8-10 что ли было.
Вдруг они неожиданно и очень быстро эмигрировали в израиль, побросав половину. Все недоумевали- еврейкой была только его жена, дом у них был полная чаша, волга 21, антисемитизмом нигде не пахло…
В общем, недоумевали до тех пор, пока по соседям не стал ходить ОБХСС и не выяснилось, что соседушко наш имел роскошный бизнес по нелегальной торговле ворованным с приисков золотом для зубных протезов…
Так вот я и спрашиваю- откуда такая наивная вера в невиновность?
В этом я как то не сомневаюсь.
Знаете, нас в Разливе был милый обаятельный сосед- я дружил с его дочкой.
Гостеприимный, дверь всегда была для детей открыта, хорошая библиотека- книжки давал почитать, на швертботе всех катал, учил змеев делать…
Мне лет 8-10 что ли было.
Вдруг они неожиданно и очень быстро эмигрировали в израиль, побросав половину. Все недоумевали- еврейкой была только его жена, дом у них был полная чаша, волга 21, антисемитизмом нигде не пахло…
В общем, недоумевали до тех пор, пока по соседям не стал ходить ОБХСС и не выяснилось, что соседушко наш имел роскошный бизнес по нелегальной торговле ворованным с приисков золотом для зубных протезов…
Так вот я и спрашиваю- откуда такая наивная вера в невиновность?
Вы считаете, что если орестовывают челвека как “врага народа” и вместе сним жену и пристарелого отца, то и они замышляли что-то против товарища Сталина и Советского государства?
Я прекращаю спор. Всем удачи.
Ещё раз повторяю, но без обиды со стороны вещающей за справедливость всех народов! Это ваши слова-мужщина? -“Я прекращаю спор”. Что-то не вижу прекращения спора. Вы , что кому хотите доказать? Поберегите себя и память Вашей бабушки. Здесь всёравно все останутся при своём мнении. Вот свару завели. Вашу бы энергию, да в нынешнее русло. Перетирать и переиначивать историю не стоит. Сколько было сторон учавствующих в деяниях, столько и будет мнений, а содеянное останется. Поэтому не рвите глотки и нервы -историю не переделаешь, это прошлое. Хотя, есть высказывание-кто не помнит прошлого, у того нет будующего! Давайте, лучше о настоящем!!!