Прошу помощи, по настройке тарелки перекоса для 250-го
свошмикс точно пробовал, я сейчас в аппе уже неплохо орентируюсь, да и свошмикс на DX6i не так уже и многофункционален, незнаю как в семерке, а в шестерке регулируется в свошмиксе только расход и орентация + или -, думаю проблема все же в механике, 250-й мелкий, в живую видел 700-й, вот там полигон для работы, а здесь, так, под микроскопом))) все же думаю механика, я же новечек))
в данный момент у меня сейчас такая раскладка подключения каналов, на движение стиков не оброщайте внимания,
если не понятно нарисовано, сори, спрашивате, объясню)))
Тарелка должна быть параллельна земле в верхнем нижнем и среднем положении. Если в хоть каком крайнем положении какойто край хоть немного отклоняется от горизонтальной плоскости, то в полете начнет уводить при изменении шага. Это раз.
Второе. тарелка должна двигаться за стиком пульта: стик вперед - наклон тарелки вперед; стик вправо - тарелка вправо, стик влево - тарелка соответственно влево.
Если все вышеперечисленное соответствует, то обрати внимание на следующее. Попробуй отрегулировать кривую шаг-газ таким образом, чтобы повысить обороты на момент отрыва вертолета от земли. Проще говоря отрываться он должен при бОльших оборотах ОР чем раньше. На своем мальке вычислил это совершенно случайно после десятка (или больше) крашей при практически идеально выставленной тарелке. Но оговорюсь, у меня были несколько другие симптомы. Мой малек взлетал ровно, но при попытке завесить его начинало тянуть вправо и назад. При этом реакция на рули была столь вялая что при полном отклонении стика на пульте вперед он начинал наклоняться вперед весьма медленно и не совсем вперед а еще и в сторону. Очень долго бился с тарелкой, а потом как-то попробовал взлететь не в нормале а в пилотажном режиме, а там полка около 80% (в нормале начинал отрываться когда стик газа чуть за середину) дык он как взлетел под потолок от неожиданности и плавно посадил в туже точку с какой он стартовал. Попробовал подлетнуть на улице, во дворе ветром сносит но ротор от горизонта сам не уходит и управление явно чувствительнее
когда все подключил, то тарелка у меня так и двигалась за стиком, куда стик, туда и тарелка, насчет верхних и нижних положений по горизонтали вроде по ровно было, выравнивал на глаз, спец инструмента нету пока месь, заказывать одну ее долго и не целисообразно, хочу сразу копмлексную посылку заказать, а пока подумываю спец инструментик этот сделать сам, трен. шаськи, боксик, и стенд для настройки гиры уже смастерил, но даже при описанных Вами кренах и пораметрах тарелки перекоса (сам грешил на механику, кучу раз пересматривал инструкции по сборке башки) но все равно, при таких кренах тарелки верт у меня призаплонированном движении вперед по факту летит в право, вот как у меня сейчас, что не понятно, объясню.😇
еще такой вопрос, если флаберы качаются слегка туговато, это влияет на упровляемость? сколько смотрел видео, у всех флаберы качаются свободно, стоить их ток задеть и они в ту или иную сторону отклонились, у меняже отклоняется флабер вниз допустим если на лопатку положить вес в 3-5 грамм, тогда лоптка идет вниз.
Т.е. на полу автомат перекоса отрабатывает за стиком в нужную сторону сейчас? Лопасти при 50% газа в 0 градусов стоят? Флайбар тоже? Если отключить двигатель и пошарить стиком шаг/газ тарелка двигается равномерно, без перекоса?
да, в том то и дело, что все у меня работает именно так как все описывают, тарелка ходит за стиком, взад вперед в лево, вправо, тарелка по горизонтали стоит, и т.д., а летает он гад на 90 градусов смещено, тоесть стик вперед-тарелка вперед - верт в право, и т.д., у меня единственное флаберы туговато качаются, грешу на этот нюанс, но по идеи, учитывая скорость вращения и центробежную силу, и отклонение закрылков флаберов такой туговатый ход флаберов как у меня не существенный должен быть, но кто его знает, иногда законы физики и динамики не совпадают с действительным, а вот по поводу высоких оборотов на взлете, кстати да, замечал такую тенденцию что при увеличении оборотов и меняется направление отклонения роторного диска, как выше описывал отклонение на 90 градусов, то при больших оборотах заметил уже отклонение на 45 градусов, я раньше судомоделированием занимался, там все намного проще))) верты самое сложное с чем сталкивался.
Я вот только одного понять не могу, бошку собрал точно по инструкции, один в один, и вчера от скуки сидел с вертом и пальцем вращал лопасти, вот смотрите, насколько я знаю механику, для того что-бы лопасть изменила угол наклона то возбудитель должен быть под лопастью, а не на 90 градусов впереди лопасти по ходу вращения, а в конструкции 250-го именно так и есть, по анализам у меня поэтому верт и летит не туда куда направляю, при этом тарелка наклоняется синхронно со стиком, единственное, флаберы, как они взаимодействуют с ОР при вращении, сколько наблюдал, при вращении ОР флаберы вращаются горизонтально, а если вращать без лопастей то флаберы хорошо так отклоняются в ту или иную сторону.
Если есть у кого нить возможность заснять на видео, как у него вращается ОР в совокупности с флаберами, буду признателен, для меня чесно говоря интересен не то что бы у меня все заработало как нужно, типа, тупо собрал по инструкции и работает, а важен факт того, понять хочу как оно все взаимодействует между собой, литература тоже приветствуется, за 4 месяца что занимаюсь этим хобби уже вложил по нашим мерка 120 кесов, если в рублях то 24000, и кучу литературы перелопатил, сильно увлекся, 250-й ток начало, в будущем планы на большее и качественнее.
немного не в тему, так сказать похвастаться немного захотелось, да и если кому нить идея понравится или пригодится, вот бокс для верта, даже для всего что с ним связано " не реклама" rc-club.kz/forum/index.php?showtopic=1050, слышал много высказываний про бокс “большой, неудобный, и т.д.” на мой взгляд, очень удобный, вмещается все, зарядник, аппа, акки, верт, шаськи трен. ЗЧ - огромный комплект, инструменты (не просто отвертка, а все, плоскогубцы, ножик, отвертки, паяльник, молоточек, в общем все запихать можно), и в комнате всегда порядок, и знаеш где все лежит, а именно в чумоданчике, открыл, поработал, сложил, ничего не растерял, на поле конечно же с ним не хожу, так как поле у меня за домом, да и школьные поля вокруг валом, бок нужен для переезда с квартиры на дачу)))) или дальней поездки
По рисункам можно предположить, что управление тарелкой 120гр. А в пульте точно этот режим установлен?
Я с подобным когда-то сталкивался, когда при переходе с одного пульта на другой автоматически по старой привычке установил режим управления 90гр., а потом в запарке 140гр вместо 120.😒
)))) этот режим на 120 я сразу нашол и поставил, мне предварительно друг консультацию дал, все обещал приехать помоч настроить, но вот никак не может доехать, вот сам и парюсь))
Если лопатки зажаты так туго то запросто может управляться некорректно. Просто что там может так сильно их зажимать то, что только груз в 3-5 грамм их сдвигает. Проверь все шарнирные узлы где-то скорее всего попал локтайт в шарнир. Сами линки так сильно держать не могут.
to Эмисар
А фотки бокса посмотреть можно без регистрации, а то ругается что низзя.
сорри за офтопчик.
так называемые линки (ток счас узнал как их называют))) стоят таротовские, очень качественные, плотные, что на цапфах, так и на флаберах, ну может с грузиком 3-5 грам погорячился, грам так 2-3, не в весе дело, дело в том что они туговато ходят, допустим взять вертик и потрясти его, флаберы не будут болтаться, стоят как стояли, в отличии от видео что смотрел, флаберы при ремонте верта, когда его переворачивают и т.д., флаберы сами болтаются. воть, а про бокс, седня вечером пофоткаю, и добавлю свой камент в соответствующую темку, ну и сюда скину адресок, если уж Вам интересно, я не жадный)))
P.S. локтайда в линках нету, это 100% я там места крепления вычитил капитально, аш блестели.
Там есть еще две детальки - рычажки, которые крепятся винтиком через маханькие бронзовые или латунные втулочки. Этот узел на локтайт сажать очень неудобно т.к. капелька ентой жидкости норовит попасть на эту самую втулку со всеми вытекающими.
Я на своем мальке разработал все соединения следующим образом. Взял железяку плоскую весом около килограмма, пропустил ее между шаськами и корпусом и положил на пол, чтобы верт не смог взлететь. Потом дал ему копоти на полную и так две батарейки высадил. Заодно и температурные режимы и все остальное попроверял на max оборотах. Весь ротор теперь без люфтов и двигаются все детальки свободно.
P.S. Маленький, а железяку в кило весом по полу таскал.
это что у Вас за зверь такой??? у меня стенд для проверки гиры, сделан из ПВХ, весит грам 50, и при максимальных 100% оборотах верт нехотя поднимает эту подставку, он у Вас на стероидах что ли?))) какой класс верта?
а по поводу качалок, локтайда нету, я когда посадил все, скрутил, локтайд высох, проверил, ни малейшей помехи, идеально ходит, у меня качалки все на подшипниках.
Конечно же не поднимал а таскал юзом когда ему вперед и назад управление давал. А так обычный 250 клон китайского производства за 40 американских рублей (тушка) правда движек стоит чуток великоватый для него из-за которого он тяжеловатый получился 380 грамм с карбоновыми лопастями полетного веса. 3200 kV
Все же посчитайте обороты ОР. Cдается мне что маловаты они тем более что 50 гр. он еле еле отрывает от земли если я правильно понял. вообще для такого малька 50 гр. это уже вес, но все же…
Может просто шаги -2/+2) Все равно ничего не понимаю, там вроде в голове путать нечего. Сделайте нам фотографий несколько если есть возможность. Желательно с нулевым шагом. В любом максимальном положении стика по крену (когда лопасти стоят перпендикулярно хвосту и когда параллельно) и таких же по тангажу. Чтобы уж предельно наглядно было)
По-моему, вчера вы были моложе. С днем рождения что-ли)
ну у меня тоже клон, правда движок стоит турнидженовский на 3400kV вот такой “не реклама” www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
подставку про которую говорил, он не ели поднимает, он ее поднимает, но с трудом, так сказать как тяжолоотлет поднимает штангу, токо что взвесил, подставка весит не 50 грам, малость приврал в первый раз, весит она 127 гр. верт ее понимает, даже как то чуть не крашанулся, не ожидал, обороты я считал по формуле что мне друг давал, вольтаж акка умножал на 3400 об/V, и получал 37740 (ак 11.1V) пиньен у меня стоит на 11т, глав шестерня 120т, вычислял коофициент понижения, вышло 10.9, и вот что выходит, 37740/10.9=3462 об/мин. поправте меня если не прав.
да, вчера я был моложе, сегодня праздную, спасибо большое)))
фотки я сделаю, обязательно, как верт отремонтирую, сегодня сами понимаете не до этого)))
а вот как обещал темка про мой боксик rcopen.com/forum/f91/topic217901
ID. в том то и дело что я не напутал, и каналы уже по 100 раз проверал, и механику, ничего не напутано, если есть минусы, так это качество сборки (гдето надотянул, гдето перетянул) новичек всеже, я его собрал месяца 2 назад, с тех пор все и стоит так, но уже мысле понабрался умных, да всего остального, буду капитальную переборку делать, и при сборке все досконально регулировать, там видно будет
обороты я считал по формуле что мне друг давал
ну вот вам формула: RPM OР = 0.85*[Uпит]*[KV мотора]* [N зубов пиньона]/[N зубов гл.шестерни] - где 0,85 эффективность мотора
или ссылка на мотокальк: dhrc.rchomepage.com/calcAdvanced.htm , думаю разберетесь
ну и с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
за чемодан - ЗАЧЕТ! ))))
ну вот вам формула: RPM OР = 0.85*[Uпит]*[KV мотора]* [N зубов пиньона]/[N зубов гл.шестерни] - где 0,85 эффективность мотора
или ссылка на мотокальк: dhrc.rchomepage.com/calcAdvanced.htm , думаю разберетесьну и с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
за чемодан - ЗАЧЕТ! ))))
Благодарю за формулу, 0.85% это действительно важный элемент, сам инженер проектировщик, знаю что значат такие мелочи)))
рад что чумодан понравился, ток уже получил по кумполу от админов)) исправлюсь.
Спасибо за поздравление, приятно))
а вот создал темку про бокс, но уже в правильном месте rcopen.com/forum/f58/topic217986
Ну вот наконец после отходняка после дня варенья, починил свой верт после карша, при краше грохнул цапфу ОР, лопость ОР, сорвал пиньен с оси мотора, лопнула рама, вроде все, в общем все неполадки устранил, после краша разобрал весь верт до винтика, полностью его пере собрал с устранением всех неточностей, выставил АП пока на глаз (на глазомер не жалуюсь) но всеже хочу еще пробить шаблонным инструментом для выставления тарелки перекоса, сегодня заказал другу токарю (заказывать с нета долго), выставил все каналы как полагается, тарелка ходит за стиком синхронно как многие мне описывали ранее, вчера поставил тренировочные шаски собственного производства (не охота еще раз крашануться), и решил не отрываясь от пола посмотреть за наклоном роторного диска, вот что у меня вышло, при движении стика вперед-тарелка перекоса наклоняется четко вперед-а вот роторный диск наклоняется вперед и в лево (при полете думаю в этом же направлении и полетит), Господа профессионалы, подскажите, так и должно быть? насколько я понимаю не должно, проблема №2, имею в наличии 3-и акка 3S 0.8 mAh 11.1 V не новые, быушные, при приобретении были нормальными, потом 2-я банка на каждом акке просела и не заряжается, в общем мучиюсь на 2-х банках, тобеш акки теперь 2S (заказал новые акки, жду), подсчитал обороты ОР на 11 пиньене с мотором турнидж 3400 об\вольт, вышло 1960 об\мин. при 2S.
вопрос
№1: при каких оборотах и угле атаки верт должен взлетать? (выставил в аппе при 50% стика- 70% газа-шаг лопостей 0, 55% стика - 73% газа - шаг лопостей +1 и т.д.)
№2: роторный диск должен синхронно отклоняться относительно АП и стика? (ап и стик синхронны, роторный диск нет)
чуть позже выложу подробные фото, возможно видео (если смогу видео ужать), там если что не так сделал, буду готов к критике (ногами не пинать)))
С прошедшим вас днем рождения.
Мало что понял из написаного.
Но отвечу как понял.
Табличка по оборотам
Кривая газа нормал в аппаратуре ставим 0% 40% 70% 85% 100% смотрим на дисплее аппаратуры.
Кривая угла лопастей в нормале ставим -4% +2% +6% +8 % +12% (устанавливается угломером)
Акки в помойку, или из трех сделайте пока два нормальных.
По поводу тарелки, я так понял одна серва поднимается, а вторая идет вниз ???
Вот вам подарок вместо формул не сложно заполнить и получить ответ(достаточно первой колонки)
dhrc.rchomepage.com/calcAdvanced.htm
Благодарю Олег за отзывчивость, сегодня не выдержал, и сходил у нас в магазин и купил новый ак, Ваши настройки газа очень полезны, как Вы и сказали выставил также в режиме “NORMAL” а угол атаки й меня идет в этом же режиме 0%, 0%, 0%, +5%, +10%, в режиме “HOLD” газ -0.5% шаг от -10 до +10 по прямой. ну а спортивный режим не трогаю, пока, кстати с новым акком роторный диск стал лучше работать, видно нехватало оборотов всеже
Это неправильная, негодная кривая шага лопастей (тоном кота Матроскина про неправильный бутерброд). С такой кривой шага вы его в ветер на улице не посадите. Отрицательные углы ДОЛЖНЫ быть. Сделайте, как вам Олег советовал - -4% +2% +6% +8 % +12%