Выбор 450 vs 500

Vladimir_K=

О, мой любимый холивар. Я тоже отмечусь
То, что любой зарядкой можно параллельно заряжать - не обсуждается. Плат для параллельного подключения - вагон, но только у PL она не такая, как у всех. Безопасность, однако, и предохранители эти - не маркетинговый ход. Да не в плате дело. Я понимаю, как заряжается и балансируется одиночный аккум, 6s, например. Но, не понимаю, как PL заряжает в параллель. Ведь при этом не учитывается напряжение на отдельной банке каждого из шести параллельно заряжаемых аккумуляторов. А банки приходят к концу зарядки одинаковыми у всех шести аккумов. Проверял побаночно у всех шести. Сопротивление банок не может быть одинаковым, даже если предположить, что у одинаковых аккумов оно может одинаковым, этого не может быть у аккумов разных производителей, разной емкости и степени ушатанности, заряженных одновременно. Я, озаботившись этим вопросом, многократно маниакально тыкался вольтметром в каждую ячейку не веря, что все так просто: воткнул 6 акков, через 28 минут - в сумку и на поле.
Вот как она это делает? Может Макс прав: через космос?

Maxxim
racer-g:

При таком раскладе обе банки на обоих акках недойдут до 4.20 тоесть недозаряд.Перезаряд просто зарядник не допустит.Я не говорю что это хорошо но это не критично.Просто хороший акк будет вне игры да и время балансировки увеличится.

В моем примере зарядник не увидит перезаряд, т.к. (4,19+4,21)/2=4,2

FAAS
Vladimir_K=:

Вот как она это делает? Может Макс прав: через космос?

Все очень просто, аккумы друг друга балансируют, выравнивают напряжение сами! Т.е. через космос! 😉

Maxxim:

В моем примере зарядник не увидит перезаряд, т.к. (4,19+4,21)/2=4,2

Почему не увидит? На балансировочном на этой банке будет 4.20, выше не будет, зарядка не даст. Акки друг друга выровняют. ИМХО.

Maxxim

Зарядник видит, что банки в среднем 4,19, а на самом деле там может быть 4,17 и 4,21 уже, он будет продолжать заливать, до 4,2 в среднем

Vladimir_K=:

Вот как она это делает? Может Макс прав: через космос?

А мне все равно не нравится 😛

racer-g
Maxxim:

т.к. (4,19+4,21)/2=4,2

Неправильно.Закон ома вспомним?При паралельном соединении суммируется емкость а не напряжение.Формула неверна.Эта формула верна(буквально) для двухбаночного ака,заряжаемого без балансировочного разъема.

Maxxim:

Зарядник видит, что банки в среднем 4,19, а на самом деле там может быть 4,17 и 4,21 уже, он будет продолжать заливать, до 4,2 в среднем

Мммм.Дайте подумать,вероятность такого крайне мала.Как уже говорили банки сбалансируют себя в процессе зарядки и это как минимум пол часа.А у вас есть какие нибудь примеры такой балансировки?

alien131314
  1. В науке принято: доказывает утверждающий. Ты утверждаешь, что iCharger заряжает так же, т.е. не используя балансирные цепи, а я, дурак - переплачиваю за бренд. Ну так докажи это. Каких доказательств ты хочешь от меня? Я уже показал логи с зарядки TP, неоднократно выкладывал логи зарядки в теме про PL и разбирательства с настройками. Что еще тебе надо?
    Если кому интересно, вот здесь есть инфа с логами, да и в этой ветке я писал про све свои наблюдения.
  2. Прикол мультиборда PL - не в предохранителях ( хотя я их неоднократно использовал по назначению 😃 ). При таких токах дорожка за предохранитель катит. Прикол - в схемотехнике, позвояющей измерять и дозировать токи с большой точностью побаночно ( до 0.001V ). И прикол - в алгоритмах, позволяющих заряжать параллельно акки относительно безопасно.

Кто считает меня фриком, сорящим деньгами - ну, считайте. Но я ни капли не жалею о том, что ее купил. Если буду ликвидировать хобби (каковая перспектива постоянно маячит на горизонте ) - зарядку продавать мне будет жалче всего и делать я это буду в последнюю очередь.

racer-g
Maxxim:

Зарядник видит, что банки в среднем 4,19, а на самом деле там может быть 4,17 и 4,21 уже

Еще немного.
Вот ломаю себе голову как на банке будет 4.21 если в процессе заряда напряжение повышается постепенно до 4.20 и физически зарядник(исправный) не поднимет выше?Не если я не прав и тут одним законом ома не разобраться то это совсем другое и кардинально изменит мое восприятие на логику заряда.

FAAS
alien131314:

Ты утверждаешь, что iCharger заряжает так же

  1. я не говорил за айчарджер, а за реактор, хотя разницы нет. Все все все, спокойно, ниче мне не надо. Никаких доказательств, поверлаб вне конкуренции, все знают!
alien131314:

Кто считает меня фриком, сорящим деньгами - ну, считайте. Но я ни капли не жалею о том, что ее купил. Если буду ликвидировать хобби (каковая перспектива постоянно маячит на горизонте ) - зарядку продавать мне будет жалче всего и делать я это буду в последнюю очередь.

Я тоже считаю, что это самый правильный выбор зарядки! И правильно, что если смог, то купил! К сожалению, каждый смотрит по своим возможностям, у меня нет такой возможности, поэтому, я купил зарядку в три раза дешевле, согласно моим потребностям. Как то так. Все, больше про зарядки молчу. 😉

racer-g:

Вот ломаю себе голову как на банке будет 4.21

Зарядка ограничит до 4.20. Не будет там 4.21. Доказательств у меня нет, логов тоже ))) Чисто, ИМХО.

racer-g
FAAS:

Доказательств у меня нет,

Я тебе верю!Но все же 😃

alien131314

И еще момент. Вы не знаете, переплатили ли за зарядку до тех пор, пока не посчитали пробег аккумуляторов. Для справки: нормальный пробег 3 правильно эксплуатируемого баночного акка - 250-300 циклов. Вообще, я что - то неправильно делаю. Вычитал - должно быть 500. Сейчас я буду экспериментировать с увеличением этого пробега. Это притом, что я почти никогда не заряжаю их током 1С. Обычно 1.2-1.5С.
Если вам пофигу, сколько служат акки и вы готовы выбрасывать акк по причине того, что он балансируется несколько часов (с), каковые случаи тут были, то…хммм…ну, выбрасывайте.

Если вас устраивает парк 8-16 акков ( рассчитанных, как нетрудно посчитать, на 2400-4800 полетов ), а вы их выбрасываете раз в год - вы переплачиваете в 2 раза минимум. Я покупаю по 4-5 акков, потому как знаю: я отлетаю примерно 1000-1500 полетов в год в лучшем случае. А за год, боюсь, акки довольно сильно деградируют от хранения. Посему, мне важно иметь возможность их перезарядить быстро. Что я и делаю. Кроме того, мне приятно иметь возможность зарядить столько акков и так быстро, сколько позволит провод 😃.

Повторюсь: может, я ошибаюсь. Тогда хочется слышать аргументы.

Mikik
alien131314:

Она настраивает ток зарядки для каждой банки индивидуально.

Игорь! Вроде бы взрослый человек и к электронике имеет отношение, а такое пишите! Как можно через балансировочные разъемы гнать такие токи заряда? Ну нарисуйте эквивалентную схему соединения многобаночных аккумуляторов, соединенных параллельно (не забудьте учесть разное внутреннее сопротивление каждой банки в каждом аккумуляторе) и посмотрите, что получится. Никаких чудесных алгоритмов в PL нет.

Maxxim
racer-g:

Еще немного.
Вот ломаю себе голову как на банке будет 4.21 если в процессе заряда напряжение повышается постепенно до 4.20 и физически зарядник(исправный) не поднимет выше?Не если я не прав и тут одним законом ома не разобраться то это совсем другое и кардинально изменит мое восприятие на логику заряда.

Не надо ломать, исправный зарядник не допустит поднятия выше 4,2 вольта, если будет видеть 1 банку, а в параллельной зарядке он видит пучок банок и знать не знает, что там делается с каждой банкой в отдельности.

Это как средняя температура по больнице.

YIR78

В инструкции к ПЛ есть два противоречия на разных страницах по параллельной зарядке акб разной емкости

Maxxim

Да и что мы спорим, каждому свое. Я вообще не против ПЛ, у меня был, но поменял. Чего у ПЛ не отнять, так это удобство работы с зарядкой при наличии компа.

alien131314
Mikik:

Игорь! Вроде бы взрослый человек и к электронике имеет отношение, а такое пишите! Как можно через балансировочные разъемы гнать такие токи заряда? Ну нарисуйте эквивалентную схему соединения многобаночных аккумуляторов, соединенных параллельно (не забудьте учесть разное внутреннее сопротивление каждой банки в каждом аккумуляторе) и посмотрите, что получится. Никаких чудесных алгоритмов в PL нет.

Я тоже задумывался над этим вопросом. Пару ампер этот разъем вполне способен пропустить. А больше, по идее, и не надо. Все - таки приведение всех банок к одному знаменателю не занимает меньше 5-10 минут, если я правильно помню. На самом деле, можно взять какие - то логи и попытаться проанализировать этот момент. Но там есть такое: если побаночный разбаланс - слишком сильный, PL будет снижать ток. Возможно, делать это она будет именно потому, что эти разъемы не тянут большие токи. Во всяком случае провести эксперимент, скажем, с 2 полными и одной посаженной в 0 банкой PL на рабочих токах не даст.

Про инструкцию. Увы, я читал только английский вариант.

Maxxim:

Да и что мы спорим, каждому свое.

Да я скорее не спорю, а дискутирую. Вот, кстати, Maxxim подкинул идейку насчет эксперимента.

nwur
YIR78:

В инструкции к ПЛ есть два противоречия на разных страницах по параллельной зарядке акб разной емкости

у меня на самом блоке параллельной зарядки написано:
Packs can be different capacity
Packs may be different state of charge
Я ему верю, проблем не было 😃

ottoc

Интересный оффтоп,цыфирик бы побольше,с ними проще вникнуть. Я всегда приветствую оступления ,главное что бы в срачь не превращались.

Кстати о наболевшем. Как измерять обороты не покупая дорогой оптический тахометр? Калькулятор это одно,а в реале получается другое.
Вообще в ESC есть “датчик”, на малых оборотах он не работает,но оно и не нужно. Можно как то снять с него показания после полёта?
PS.подключал его к к-бару, но в логах оборотов не нашёл

racer-g
ottoc:

но в логах оборотов не нашёл

И не найдете.Для этого надо настраивать гувер бара и с вероятностью близкой к 100 обороты покажет в реальном времени.Лучьше купить прогу под андроид.Стоит копейки.Работает отлично.

ottoc
racer-g:

Лучьше купить прогу под андроид

Поподробнее можно?
Что за прога, вбар или которая по звуку определяет?

racer-g
ottoc:

которая по звуку определяет?

которая по звуку.Headspeed Tachometer

3Daemon
ottoc:

Как измерять обороты не покупая дорогой оптический тахометр?

Почему дорогой? причём это вовсе не тахометр а одна из функций оного дивайса.
А так - да, звуковой Head speed Tachometer - прога на Андроид, отлично работает.