Подбор вертолетного комплекта
Напишу тут немного на тему 600ок и 450ок.
Начал я с T-Rex 450V2 (это которая еще без ССРМ и вся пластиковая). Тогда, чтобы повисеть на вертолете, надо было реально напрячься. Но не буду о плохом 😃.
С появлением доступных акков, мощных моторов и качественных гироскопов, 450 (в моем случае ALIGN), с каждой своей реикарнацией, заметно прибавляла летучести (450V2 - 450SE V2- 450PRO), а с переходом прошки на фбл, я могу сказать, что висение и несиловые фигуры ей даются достаточно легко. Так что я лично считаю, что 450ка вполне себе подходит для обучения, хотя мой товарищ, начавший с 500ки элайн и начавший уверенно висеть и даже немногко летать влево-вправо на своем ПЕРВОМ полете, не переносит 450ый класс на дух.
Я сам до недавнего времени практиковал кучу полетов на 450ке и потом перенос на 600ку. Очень помогает на первых порах, когда ты не прилетан к большому вертолету. Но стоило мне вплотную заняться 600ым классом и летать на нем чаще, как желание возвращаться на 450ку заметно упало, а теперь и вообще угасло.
Это я к чему: 450ка все таки хороший вариант как парта, особенно если вы из тех людей(как я), которых по-началу пугает большая модель. Главное чтобы вертолет не был ведром с болтами.
Да, 450 вертлявей чем большие вертолеты и иногда норовить выскользнуть, но если не торопиться и отдавать себе отчет в своих действиях, в этом нет ничего страшного. Тем более развитие фбл систем делает даже такие маленькие вертолеты “прибитыми” к воздуху и более послушными.
Вообщем я к чему: для хорошей 450ки, с хорошей силовой и лопастями, почти нет преград почти к любой фигуре, если знать специфику полета мелкой модели. Но все таки большой вертолет, он , извините, БОЛЬШОЙ, и летит гораздо интересней, а чаще еще и проще и понятней. Так что 450ке я благодарен за полученный опыт, но свое она у меня отжила, ну и вы тоже наверное поймете сами, когда захочется большего (или не захочется 😃 ), главное не засидеться.
Сразу советовать большой вертолет могу только если вы будете очень серьезно, последовательно и со всей ответственностью подходить к делу.
P.S: Вопрос крашей я не рассматриваю принципиально, потому что для меня (тьфу х3), эта величина непрогнозируемая и подсчету не подлежит. Я лучше лишний раз наперед продумаю, что буду делать и не буду неоправданно рисковать. Хотя, несомненно, никто не застрахован.
Вообще подобный уже фиг знает какой тут пост - вброс ниочем…
Вот киньте в меня помидор, но я считаю что это темы недалеко ушедшие от старой темы как собрать верт за 200 баксов и чтоб полетело…
В каждом таком посте каждый приводит свою личную историю и считает что это истина… а вопрос совсем в другом и люди хотят услышать наверное другое типа чем страшен один класс чем другой итп. причем не все всегда озвучивают бюджет.
Мое мнение (шаги):
- Нет симулятора нормального, покупайте, летайте пользуйте
- Определите бюджет (новой или первой модели) своего хобби
- Возьмите тот же симулятор (я говорю про нормальные полноценные) и если бюджет позволяет размер от минимального до самого максимального, тупо посмотрите эти модели в симе насколько Вам они комфортны. Если вопрос бюджета только на 450ку, то ответ сам себе напросился…
- После того как определились с размером вертолета посмотрите какие запчасти Вам доступны из известных брендов, как по деньгам опять же, так и наличие.
Вот и все…
Если бы я каждый свой вертолет тут описывал - это был бы полугодовой опус на много-много листов…
Не все, кто тут пишет огромные посты и дает кучу советов хоть висеть в инверте могут…, поверьте.
хоть висеть в инверте могут…, поверьте.
эээ, я могу, если что 😃
пысы: могу перечислить людей здесь на форуме, которые имели большие и либо совсем отказались от них, либо летают и на 450ке:
револт, VVM, alexfly, Nevai
Это те. которые мне в последнее время встречались. Из этого списка VVM и alexfly не знаю как летают, остальные летают лучше меня - по - крайней мере то видео которое я видел. А так - да, согласен - бюджет. именно из него все исходит. не закладывать же почку…
Кстати, я считаю, что как раз на этом форуме не так много народу делятся своим опытом, и лично я с интересом такое читаю.
Кстати, я считаю, что как раз на этом форуме не так много народу делятся своим опытом, и лично я с интересом такое читаю.
А не так много народу реально что-то понимает и причем способно быть авторитетом. Я так лично, просто устал уже тут по сто раз одно и тоже всем разжевывать и чаще просто читаю чем пишу, вот обзорчик могу сделать это интересно 😃
Про мелколеты одно скажу, все кто получают настоящий кайф от них - уверенно чувствуют себя на больших вертолетах и эти мелкодрыщи у них далеко не первый и единственный вертолет, начнем с этого. А тут чаще совета просят именно начинающие.
Я именно потому и не даю советов с какого размера точно нужно начинать ибо у каждого своя история, но могу четко по каждой марке вертолетов от Касамы, Хензеляйта, гоблина, микадо итп… на собственном опыте (без предвзятого отношения, а просто зная рынок) посоветовать какая модель доступнее по запчастям и есть ли какие нюансы чтобы думать брать ее или нет.
Выскажу еще раз свое мнение по теме. Сейчас летаю на 480-ке и 450-ке и так как летаю в ограниченном пространстве в городе, считаю такой вариант для себя оптимальным. Купил сумку на два верта, туда влезает и аппа и пакет с акками (обычно 12 штук).
15 минут пешком и я на поле (не надо брать машину и куда то ехать). И летаю не боясь крашануть верт так как с собой есть запас.
Будет место для полетов за городом буду брать вертолет по больше.
А тут приоритетов на мой взгляд два 500 > 600 и 550 > 700. Считаю для себя оптимальной 550-ку. Полноразмерные сервы в этом классе в паре с правильными качалками будут реже лететь при крашах. Можно остаться на 6S баттарее что дешевле. Вертолет уже позволяет отрабатывать авторотацию.
Считаю для себя оптимальной 550-ку.
Плюсану много раз:
1- Можно юзать один акк
2- Верт способен на любой пилотаж
3- Большой и заметный
4- Реальный симбиоз между большим и маленьким для тех кто сомневается за счет этого можно бюджетно и качественно собрать модель.
И летаю не боясь крашануть верт так как с собой есть запас.
вот и я о том же…можно наглеть так сказать и потихоньку пробовать что то новое…комбинацию фигур например и один из важных факторов как страх отходит на второй план…
BTW, я вполне допускаю, что возможно, возьму себе в следующем году 550-600. Но до этого нужна машина ( машину сейчас уже начал потихоньку искать ), HV блок питания ( сейчас 600W 15V и здесь проблема - в вольтаже, точнее - в проводах - греются, заразы! ) и генератор. Дальше все зависит от бюджета и работы.
Но торопиться не буду. А полупирофлип сейчас отрабатываю на 450ке, может, через пару месяцев уже будет нормально получаться. Дальше - пироворонка, и к пф перейду, как тут гуру советуют.
Сообщение от Dimenn
Считаю для себя оптимальной 550-ку.
Плюсану много раз:
эхх…теперь почитаю немного о 550ках…
а вопрос совсем в другом и люди хотят услышать наверное другое типа чем страшен один класс чем другой итп. причем не все всегда озвучивают бюджет.
А вот какую-такую волшебную истину вы хотите услышать? Я написал, чем страшен 450 в моем понимании. Все что выше классом становится менее страшным во всем, кроме цены и страха от большой модели. Да и разговора тут про 200 баксов то и нет, да и в моем понимании летающего верта за 200 баксов нет.
По поводу смотреть модели в симуляторе- не очень поможет ИМХО, потому что мелкие вертолеты в симуляторе летают непойми как. Да и как человеку, только осваивающему висение понять нюансы поведения- удержать бы в одной точке!
p.s: может тогда форум сделать по типу: задал вопрос, и ждешь, пока тебе какой-нибудь всеми признанный гуру не даст всеми признанный и обязательный к исполнению ответ?
p.p.s: а еще тогда надо сделать тест на висение в инверте, классно. Каждый делится своим опытом (каким бы то ни было), ценность которого уже надо обрабатывать своей головой. Если человек летает на нескольких классах БЕЗ каких либо психологических преград (типа вот мне не нравится класс больше 450, потому что я его разобью), то он уже может сформулировать какое-либо мнение о различиях, ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Револт уже благополучно избавился от форзы 450 и летает на 700м гоблине.
Он совсем отказался от 450ки а не от 700ки.
эээ, я могу, если что 😃
пысы: могу перечислить людей здесь на форуме, которые имели большие и либо совсем отказались от них, либо летают и на 450ке:
револт, VVM, alexfly, Nevai
Это те. которые мне в последнее время встречались. Из этого списка VVM и alexfly не знаю как летают, остальные летают лучше меня - по - крайней мере то видео которое я видел. А так - да, согласен - бюджет. именно из него все исходит. не закладывать же почку…
Кстати, я считаю, что как раз на этом форуме не так много народу делятся своим опытом, и лично я с интересом такое читаю.
каждый приводит свою личную историю и считает что это истина
Мое мнение
😃😃😃 А, чье же еще мнение писать? Естественно только личный опыт.
бюджет. именно из него все исходит
И это несомненно, но вопрос не о начале, а о продолжении. Не о марке вертолета, а о размере. То, что это не дешево оно уже понятно. Но! Есть и другие факторы. И то, что 550-ка более инертна и больше прощает лично для меня оказалось решающим. С мальками так и не удалось подружиться, уж больно они резкие.
Вообще, каждый выбирает, кого слушать. Но вот по фотоделу все просто: смотришь, че человек пишет в форуме, а потом смотришь его фотки. Здесь же большинство народу шифруется. С другой стороны, есть люди, которые дофига чего пробовали, а есть люди, которые пробовали сравнительно мало моделей. Сложно все… поэтому и хорошо. что высказываются разные люди и высказывают разное мнение. Кстати, кое - к чему общему мы таки пришли 😃
пысы: мелколеты в симе вообще непохожи на себя.
А вот какую-такую волшебную истину вы хотите услышать?
Поверьте, я никакой тут истины не ищу 😃 У меня были и часть все же есть … - все (ну не считая полный шлак) производителей моделей кроме GAUI включая самые экзотические и дорогущие, всех размеров и пропорций 😃 от mcpx до 800ки (включая даже 770ку), у меня есть мнение и я как раз о том что не навязываю.
Мелколеты в симе между прочим сильно неточно (я потому и написал слово ощущение комфорта если внимательно прочесть) конечно летают, но общее впечатление приблизительной разницы без траты денег и времени - могут показать по большому счету, особенно если модельку чуть подредактировать к правдивым параметрам.
Здесь же большинство народу шифруется.
Если что, я тоже умею в инверте висеть 😃))))))))))))
Скоро вот если погода позволит буду облетывать 550го компаса.
Скоро вот если погода позволит буду облетывать 550го компаса
Вот это для меня очень интересно.
Вот это для меня очень интересно.
Welcome! Могу позвать.
Попробую поделиться своим опытом с разными размерами за 4 года. Сразу скажу, что с 3Д у меня пока не очень срастается, мозг не очень быстро работает, таланта нет, поэтому все манёвры приходится отрабатывать очень подолгу. Собирать что-то новое сначала нравилось, потом надоело.
Начал, как и все, с соосника, потом 450 (325 мм), причём с ХК. Быстро понял, что в этом хобби если и можно что-то сэкономить, то покупая приличные вещи на распродажах и б/у, а не всякий клоно-хлам сомнительного качества.
Потом появились мелкие блейды и был зал зимой. Параллельно шла эпопея с GAUI 425-550, в размере 550 он так и не полетел толком, зато начальный комплект был дешёвый. Пришла идея, что нужен нормальный 550-й. Появился Fusion 550 (это честная 600-ка, но я поставил укороченный хвост и 550-е лопасти). Вот тут уже “дело пошло”, вертолёт летал хорошо и надёжно, я даже поучаствовал в паре соревнований “для маленьких”, без особых достижений, но и не в самом конце. Постепенно понял, что мне нравятся “лёгкие” вертолёты, поэтому сейчас Fusion заменил на Raptor E700 + Logo 550SX, на одних и тех же батарейках.
Для себя сделал следующие выводы (на самом деле для меня они уже бесполезны, потому что по граблям уже прошёлся):
3Д и “так просто” полёты - совершенно разные направления и требуют разных подходов к обучению с самого начала.
Чем лучше наработана база в симуляторе, тем легче потом двигаться дальше.
Если хочешь твёрдые навыки - долби базу, “перескочить” не получится.
Чем больше размер модели - тем она лучше летит, но и возрастает психологическое давление. У тех, кто начинает сразу с 550 его меньше.
На классах ниже 550 очень трудно видеть свои ошибки и избавляться от них, что способствует закреплению “вредных привычек”.
Не надо пытаться экономить, хитрить, “стрейчить” и т.д. Это отнимает время и нервы, часто ведёт к бОльшим тратам и разочарованиям. Всё уже придумано до нас. Если нет денег на приличное оборудование, надо их найти, либо отказаться. См. выше.
Пробование нового оборудования отнимает время и силы от пилотирования.
Без твёрдо налётанных фигур невозможно оценить работу модели и её компонентов. “Сервы сильные и точные” - в 95% субъективное высказывание, основанное на радости от новой игрушки, можно пропускать мимо ушей.
Суммируя, размер модели определяется бюджетом и местом для полётов. Если хочется иметь модели разных размеров при большом, но ограниченном бюджете, то есть стандартные связки 500+600 и 550+700.
550-й размер мне очень нравится, в каком-то смысле он оптимальный. Его уже хорошо видно, но это всё ещё 6s и те же батареи подходят к 700.
читал, большинство выводов полностью совпадают с моими.
Как раз вчера обсуждали на поле “базу”.
На самом деле, мы довольно часто обсуждаем возникающие проблемы с…женой. Она занимается agility с собакой, и там много общего в плане обучения и моторики - все на рефлексах, соображать надо очень быстро ( она добилась куда больших успехов чем я и в этом году прошел ее первый ЧМ, правда, ничего не заняла, но и не рассчитывала на это ). Но там все еще хуже - человек может переучиться, а вот собаку переучить гораздо сложнее. Собственно, и спектр возникающих проблем очень похож.
Кстати, косяки пилотирования на 450ке действительно более выражены! Вот я последние дни как раз занимался петлей ( дико недоволен прогрессом в этой, казалось бы, простой фигуре - его практически нету!!! вот во всех фигурах есть прогресс, а в петле - хрен ), летал в разных ракурсах перед собой петли и изучал поведение верта. Именно на 450ке, потому как там все это - куда нагляднее.
Мало того - не умея точно пилотировать, чтобы верт летал бы не абы что, а именно то, что хочешь, не научишься его нормально настраивать. Потому как сначала надо сформулировать проблему, а потом искать ее решение. В целом, кмк, чем меньше верт - тем сложнее его нормально настроить. Как раз из-за выраженности косяков. Короче, имхо, точный пилотаж - т.е. способность пролететь то, что задумал и как задумал - ключ ко всему.
Итак к чему мы все приходим? 😃)
Выбираем самый большой верт, который можно освоить по бюджету… то собственно о чем я и пытался сказать…
Есть еще нюанс: чтобы модель начинала доставлять счастье (при наличии прямых рук и отточенных хоть минимальных фигур в симе) она должна летать как положено, а чтобы она полетела как положено - она сожрет столько денег сколько минимально должна сожрать (извиняюсь за жаргон), а до этого момента есть шанс большого количества секса ремонтов, настроек, ковыряний и ожидания того что может от модели отвалиться в следующий момент вместо удовольствия от ее владения и пилотирования.
А на счет того насколько модель удачна - почитайте топики, по количеству самопальных переделок и желания что-то улучшить, поиска более крепких аналогичных запчастей от других брендов, можно судить стоит такую модель покупать или нет.
Ващето топик стартер уже определился давн😁о
Спакуха) там по-моему еще кто-то что-то спрашивал, ну и на будущее можно в подобных вопросах сюда народ сразу отсылать)