walkera HM 4G3(2.4G) реальный малыш

MPetrovich
fff-z:

Думаю 10% будет то что надо, чтобы сильно не отпускало и против часовой возвращался медленнее на малы газах.

Да один пёс, при переходе с положительных шагов на отрицательные будет отключение моторчика. Сам посуди: в IDLE основной ротор крутится с относительно постоянной скоростью, а хвостовой меняет скорость в зависимости от сигналов с гироскопа и раддера. Стоит порезче крутнуть верт против часовой, как хвостовой двиг остановится из-за попытки гироскопа скомпенсировать вращение, а запустится он далеко не сразу. Другой пример: в том же режиме резко даём положительный шаг + циклический шаг по элеватору (начало кувырка вперёд/назад). При этом резко возрастает реактивный момент, который гироскоп постарается скомпенсировать столь же резким увеличением оборотов ХР. Затем стик шага/газа прермещаем вниз и проходим через нулевой шаг. Реактивный момент при этом примерно с той же скоростью уменьшается до нулевого и гироскоп опять отрабатывает это уменьшение уменьшением скорости вращения ХР до нуля - движок встаёт. Причём он встаёт даже при наличии “предкомпенсации”, поскольку скорость его вращения с максимальной интенсивностью подавляется гироскопом и если он не встанет, то верт начнёт поворачивать нос. Поэтому гирокоп стремиться МАКСИМАЛЬНО замедлить вращение. В случае с коллекторным движком, последующий пуск происходит практически мгновенно, поскольку скорость нарастания тока коллектора очень высока, а якорь имеет малую массу и минимальную инерционность. В случае же с б/к движком, контроллеру нужно время порядка 1-2 сек, чтобы снова пустить движок. Этого времени достаточно, чтобы верт уже провернулся вокруг своей оси несколько раз.
Вывод: если не планируется летать 3D, то б/к движок - лучший выбор. Если же акробатика планируется, то либо коллекторный движок, либо ХР с изменяемым шагом лопастей.

fff-z

Михаил на этом верте даже в моей комплектации он не полетит с переворотом .
Двигатель основной всё равно слабый , а если усилить с хвостом будут проблемы ещё больше. И три банки при не помогут т.к. вес увеличится , нагрузка на части управления, сервы- они и при этом весе уже хандрить начинают.
Короче я думаю ни кто и не пытается на нём выёживаться и не получится.
А может кто отзовётся и скажет что я не прав??? А-----УУУУУУУУУУУУУУУУ .
Так для лёгкого удовольствия дома из угла в угол погонять.

Semagin_AP
MPetrovich:

Стоит порезче крутнуть верт против часовой, как хвостовой двиг остановится из-за попытки гироскопа скомпенсировать вращение, а запустится он далеко не сразу. Другой пример: в том же режиме резко даём положительный шаг + циклический шаг по элеватору (начало кувырка вперёд/назад). При этом резко возрастает реактивный момент, который гироскоп постарается скомпенсировать столь же резким увеличением оборотов ХР. Затем стик шага/газа прермещаем вниз и проходим через нулевой шаг. Реактивный момент при этом примерно с той же скоростью уменьшается до нулевого и гироскоп опять отрабатывает это уменьшение уменьшением скорости вращения ХР до нуля - движок встаёт. Причём он встаёт даже при наличии “предкомпенсации”, поскольку скорость его вращения с максимальной интенсивностью подавляется гироскопом и если он не встанет, то верт начнёт поворачивать нос. Поэтому гирокоп стремиться МАКСИМАЛЬНО замедлить вращение.

Ну эт вы слишком хорошего мнения о встроенном гороскопе! Ну не работает он в данном ресивере так как работают нормальные гироскопы - у него и инертность есть, и общая какая то тормознутось - щас попробовал миксом выставить 10% рудера в нулевом положении стика (правда у меня еще и газ в нулевом положении выставлен на 4% - дабы не выбирать пустоту пока мотор запустится) - результат: берем верт, резко крутим его рукой вправо, да обороты на хвосте ПАДАЮТ, но он не останавливается! Держим вер в руке и переводим газ в идле ввер-вниз - обороты хвоста просаживаются, но он не останавливается! Вот если б винту хвоста приходилось менять направление вращения при работе рудера - тогда было б хреново, а так я думаю брушлес будет нормально пахать!

MPetrovich
Semagin_AP:

Ну эт вы слишком хорошего мнения о встроенном гороскопе! Ну не работает он в данном ресивере так как работают нормальные гироскопы - у него и инертность есть, и общая какая то тормознутось - щас попробовал миксом выставить 10% рудера в нулевом положении стика (правда у меня еще и газ в нулевом положении выставлен на 4% - дабы не выбирать пустоту пока мотор запустится) - результат: берем верт, резко крутим его рукой вправо, да обороты на хвосте ПАДАЮТ, но он не останавливается! Держим вер в руке и переводим газ в идле ввер-вниз - обороты хвоста просаживаются, но он не останавливается! Вот если б винту хвоста приходилось менять направление вращения при работе рудера - тогда было б хреново, а так я думаю брушлес будет нормально пахать!

Да что же можно увидеть держа верт в руке? Только лишь то, что гироскоп хоть как то функционирует. И потом, у ХР есть своя инерция, которая при штатном коллекторном моторчике продлевает вращение ротора при отстутствии тока через мотор. На б\к моторе с прямым приводом ХР мотор точно будет останавливаться, уверяю Вас. Я сам проходил через это установив б\к мотор на хвосте ХониБи СР2, поэтому это не теоретические измышления, а проверенный факт!

fff-z:

Михаил на этом верте даже в моей комплектации он не полетит с переворотом .

Федь, ну в начале темы есть ссылка с показом акробатики на этой модельке.

Двигатель основной всё равно слабый , а если усилить с хвостом будут проблемы ещё больше. И три банки при не помогут т.к. вес увеличится , нагрузка на части управления, сервы- они и при этом весе уже хандрить начинают.
Короче я думаю ни кто и не пытается на нём выёживаться и не получится.

Ну перестань. Дело как раз только в тяге двигателя, а при хорошей тяге и кирпич полетит. Сервы же работают на ГАУИ200 и здесь будут работать. Просто нужно найти оптимальное соотношение между полётным весом и тягой + обеспечить удержание хвоста. Мне кажется, что при весе близком к 150гр и тяговитом моторе всё возможно.

А может кто отзовётся и скажет что я не прав??? А-----УУУУУУУУУУУУУУУУ .

Я уже сказал выше. Не шуми.

Так для лёгкого удовольствия дома из угла в угол погонять.

И стоило для этого брать этот верт? У тебя же уже была Валерка52.
Я лично, когда понял, что на ХониБи СР2 с б\к хвостом мне даже нормальной горки не сделать, не говоря уж о петлях и бочках, так сразу бросил его апгрейдить и убрал в шкап. Теперь на Кинге2 полётываю и чувствую всю разницу.

Semagin_AP

Кстати, на ЮТубе появились еще ссылочки на полеты этого малыша, в том числе одна конкретно впечатляющая - на ней какой то мастер-призер каких то мировых чемпионатов показательно летает в зале на стоковой версии - особенно впечатляет когда он кверх-ногами медленно подлетает к полу и сажает верт на ротор (2:10 мин просмотра), после чего подходит, переворачивает зверька на шасси и снова взлетает! (уж про перевороты туда-сюда и летания по залу кверхногами хвостом вперед просто молчу). Длина ролика - 4 с копейками минуты. Щас опять поищу - выложу ссылочку!

Вот, нашел: нашел:

www.youtube.com/watch?v=0mk3TXjqkyM

Semagin_AP
Semagin_AP:

НАСТРОЙКА 2: задействовать одну из 4 доступных в пульте пустых программ для создания кривой зависимости ГАЗ-РУДЕР и повесить ее включение на неиспользуемый свич GEAR!!!
Подробнее:
MDSET->PROGMIX->PROGMIX1:
THRO->RUDD
SW:GEAR
OFFS: 0
CURVE: ON MIXCURVE (НАЖАТЬ ENT)
Попадете в графическое окно настройки указанного микса:
если в swaats миксы настроены как в НАСТРОЙКА 1, то устанавливаете 50-60-70-80-90 (ну или под себя)

  • УТОЧНЕНИЕ: -50-60-70-80-90 (все значения ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ!!!) Ну или под себя, но тоже ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ!
fff-z

Ну Михаил испортил мне сначало всё иновационное настроение своими умными речами, я уже забросил этот верт в дальний угол. Но потом поразмыслил и решил провести испытания. Короче пробовал на крытом футбольном поле с искуственной травой переворачивать верт.
И конечно Михаил оказался не прав. В режиме (когда переключаешь на пульте)работы лопастей в полож.и отрицательн. углах двигатели работают на максимальных оборотах и всё движение происходит только за счёт изменения угла туда или сюда, подрегулировка хвоста происходит только гироскопом и он не сбрасывает до нуля обороты на хвосте- соотведственно остановки нет.
Как всё было: Короче поднял верт на высоту 5-6 метров переключил режим , удержал его т.к. он сразу киданулся вниз , чуть полетал попривык на других углах, и через бок перевернул винтами вниз . Хвост вёл себя как обычно при переходе как ты говоришь через ноль , ни каких бросков и закручиваний не было.
Верт конечно я завалил секунд через тридцать но не по причине хвоста а из за развесовки т.к. акб болтается на резинке и хотит туда сюда, ESCпы толком не закреплены, да и углы перед этим толком не выставлял для отрицательного полёта.
Есть у меня к тебе вопрос , как сделать, чтоб гироскоп не скидывал вот эту пику сигнала при возврате хвоста.
Если ты не видел на осцилографе сигнал после гироскопа перед конвертерем и ESCпом в крадце объясню.Если газ на нуле сигнал нулевой. Чуть газ прибавишь появляются пики в размер питания с лавинообразным подъёмом. при добавлении газа они разширяются - чем болише газ тем шире пики. Беру приёмник в руку на 40-50 % газа и раскачиваю его по оси работы гироскопа - пики разширяются или заужаются в соответствии раскачиванию и вот при более сильном качке против часовой сигнал заужается до исчезновения на долю секунды . потом сразу появляется опять . Как сделать чтоб он не исчезал т.к. выключение мотора произходит в этот момент.Этот сигнал потом конвертерем переворачивается, становится более ровным и прямоугольным и подаётся на ESC.
Может что знаешь и подскажешь, на первый взгляд подсоединить емкость пик на 200 чтоб поддержать ширину сигнала, но я пока не пробовал.

MPetrovich

Федь, да я только порадуюсь, если ошибся! Однако отчего-то мне думается, будто что-то не совсем так, как тебе виделось. Ну не может ХР вертеться с максимальной скоростью при том, что ОР имеет нулевой шаг! Иначе верт волчком бы завертелся!
Про “пики” я не понял. Где ты их смотришь, какая конкретно у них форма(фронт, спад)?

fff-z

Не говори только, что при прямых лопостях (т.е. без угла) или нулевой шаг как пишешь - хвостовой двигатель должен остановиться или еле крутится.
Обороты при 3Д полёте максимальные и они не меняются от положения газа, газ меняет только угол, а гироскоп только подтормаживает хвост но не останавливает .
Из твоих слов получается что при нулевом шаге на максимальных оборотах удерживать хвост не нужно, или совсем чуть-чуть. А по моему от 40 до 50% тяги хвостового двигателя .
Пики положительные прямоугольные неправильной формы с лавинным подъёмом - смотрю перед контроллером силовым который уже выдаёт питание на движок хвостовой т.е после схемы гироскопного управления. Беру этот сигнал подаю на конвертер ( маленьки клубочек с проводами , посмотри фото) он его переворачивает в отрицательные и делает правильной прямоугольной формы и подаёт на ESC/

fff-z

Цена 338 $ уже серьёзно, за эти деньги я бы сейчас Gaui 200 взял.
Зачем кейс ,зачем такая батарея в передатчик, да и пульт 2702 тоже не плох в место этого.
Итого минус 120-130 $. тогда нормально. Ну если очень хочется бери.

Олег#

тогда вопрос неграмотный
а к спектруму я его могу при бендить)))

Semagin_AP
fff-z:

Цена 338 $ уже серьёзно, за эти деньги я бы сейчас Gaui 200 взял.
Зачем кейс ,зачем такая батарея в передатчик, да и пульт 2702 тоже не плох в место этого.
Итого минус 120-130 $. тогда нормально. Ну если очень хочется бери.

Пульт 2702 если в руках не держал 2801 конечно не плох (жигули тоже классная машина, если на Лексусе не ездил), батарею тоже такая нафиг не нужна - лучше восемь аккумуляторов АА купить и трахаться с ними, ну вот про чемоданчик сказать ничего не могу - его я не брал, т.к. никуда из квартиры носить малыша не собираюсь. Сразу закажи лопастей штук 5, посадочные лыжи, пару балок хвоста и пару шестеренок хвоста с валами - гнуться они от малейшего удара, если еще думаешь по взрослому над ним издеваться, но пока не созрел на брушлес апгрейд хвоста - возьми еще один движок хвостовой, остальные разговоры о снижении цены - в пользу бедных! Должно быть сухо и комфортно, а с 2801 и аккумулятором к нему - именно так!

Олег#:

тогда вопрос неграмотный
а к спектруму я его могу при бендить)))

Нет, только поставив спектрумовский приемник и соответственно тогда нужно и микро-гиру ставить.

Andrey73
Semagin_AP:

Нет, только поставив спектрумовский приемник и соответственно тогда нужно и микро-гиру ставить.

Приёмник поставить придётся, а микро-гиру не обязательно.

Олег#

а ещё вопросик
а приёмник для 8 каналке можно найти отдельно
на rc711.com

Semagin_AP
Олег#:

а ещё вопросик
а приёмник для 8 каналке можно найти отдельно
на rc711.com

Олег, вы б определились - какой приемник для какого трансмитера? Валкеровский? Спектрумовский (кстати с гироскопом встроенным я и не видел не разу)?

Олег#

а спектрум не бывает 8

естественно валкер 8

просто интересна
можно ещё куданибуть пременит эту аппу будет
а покупать с авой дешовый просто нехачу

а у меня спектрум7
вот и думал как проще купить кита
или ртф за 330$

Semagin_AP
Олег#:

а спектрум не бывает 8

естественно валкер 8

ресивер - применить можно куда угодно при питании не более 5 вольт, либо через BEC - у блока есть вход ESC, выходы AILE, ELE, RUD, PITCH, MAIN MOT, TAIL MOT, встроенный гироскоп без удержания (дерьмовенький)

Олег#

спасибо

но у меня был вопрос
а приёмник для 8 каналке можно найти отдельно

Semagin_AP
Олег#:

спасибо

но у меня был вопрос
а приёмник для 8 каналке можно найти отдельно

Приемники к нему подходят Валкеровские 4, 6, 7 и 8 канальные, первые три можно найти в партсах соответствующих моделей, а вот 8 канальный только shop-en.walkera.com/cn/mclass.jsp?id=12