Китайский ответ mCPx - Nine Eagles SOLO PRO 180 3D

gigagertz
Babay:

Задумался, а чтобы не взять вот такой движок? AEO RC NEW Hummingbirds CH05XL 8000kv 2s 130x Brushless Main Motor 130 x (не реклама). На хелифрике один товарищ его ставил. Говорил, что это среднее между HP08S и HP06S. Да и цена вкусная, если взять еще с Turnigy Plush 12A, то совсем бюджетно по деньгам выходит. Вот пара постов на хелифрике про этот движок:
www.helifreak.com/showthread.php?t=458896
www.helifreak.com/showthread.php?t=452885

интересный движок, вот только нигде про него никакой информации, даже на сайте AEO и продается он в основном на ebay, странно.
цена действительно хорошая, хотя на сайте который выше давал он всего лишь на 5$ дешевле HP08s. Но внутренний статор у него явно меньше. А зачем два 8Т, пилить будешь?

Dirge:

На 30-ке Рапторе попроще 😁

зато страшнее и дороже:)

Babay:

если взять еще с Turnigy Plush 12A

тоже заманчиво, у него и еще ВЕС 2А

Babay
gigagertz:

интересный движок, вот только нигде про него никакой информации

Информация была вроде и на рцгрупс и на хелифрике и в ветке 130X вроде проскакивала. Я все ждал, когда же его кто-нить попробует. Видео посмотрел, подумал, а ладно, попробую. Не понравится - продам. Цена случайно вкусная попалась на ебае от того же топкоптера, хотя у него на сайте он 35$ стоит, а на ебае по акции 22.95. Заказал движок на ебае, а пиньоны на сайте топкоптера. В примечании попросил упаковать все в одну посылку. Посмотрю, что ответят.

gigagertz:

А зачем два 8Т, пилить будешь?

Если испорчу один (хотя как его испортить), чтобы второй три недели не ждать. Перестраховался короче.

gigagertz
Babay:

Если испорчу один (хотя как его испортить), чтобы второй три недели не ждать. Перестраховался короче.

под 8Т придется раму пилить

Babay:

если взять еще с Turnigy Plush 12A

вот только не вижу куда к нему подпаиваться

koliyn

Отчетик по переносу аккума под канопу))

Принципе все влазит, но очень в притык)Канопа натягивается с усилием из-за проводов))
По полету все нормально)и развесовка хорошая))

У меня теперь проблема с хвостом)плывет он в разные стороны)но резкую смену шагов выдерживает без проблем и без увода))
както странно)толи вибрация какая мешает, толи толи еще что))не знаю)

Попробую наверн убрать слип мод)проверю)потом дальше думать буду))

gigagertz

никогда на ебае не заказывал. там есть какое-то время, это что означает - когда закончит торговать лотом или когда начнет. тоже вот думаю, может заказать пока так дешево, но все-таки НР08 тоже хорош. а сколько высота у этого СН05XL?

Babay
gigagertz:

а сколько высота у этого СН05XL

Точно не нашел, но если судить по фотке, то миллиметра на 3 ниже, чем HP08S.

gigagertz:

никогда на ебае не заказывал. там есть какое-то время, это что означает - когда закончит торговать лотом или когда начнет.

Не знаю про время, тыкаю “Buy now” и все. Раз 20 уже с ебая заказывал - проблем пока не было, тьфу-тьфу-тьфу…

koliyn:

У меня теперь проблема с хвостом)плывет он в разные стороны)но резкую смену шагов выдерживает без проблем и без увода))
както странно)толи вибрация какая мешает, толи толи еще что))не знаю)

Смотри подшипник в холдере, может закусывать. Или слишком большое значение чувствительности гиры стоит. У SP180 оно наоборот. Чем больше значение - тем меньше чувствительность.

koliyn
Babay:

Смотри подшипник в холдере, может закусывать. Или слишком большое значение чувствительности гиры стоит. У SP180 оно наоборот. Чем больше значение - тем меньше чувствительность.

Настроики не менял)подшипники естественно проверю))
Единственное что сдела)это сделал слип мод и переклеил электронику)

Будем разбираться!!!

gigagertz
Babay:

Точно не нашел, но если судить по фотке, то миллиметра на 3 ниже, чем HP08S.
Не знаю про время, тыкаю “Buy now” и все. Раз 20 уже с ебая заказывал - проблем пока не было, тьфу-тьфу-тьфу…

в общем не знаю, хочется НР08 - про него как-то больше известно

koliyn:

переклеил электронику)

переклейка электроники тоже может быть

у регуля турниги размеры и вес значительно больше чем у ХР-12А

Babay
gigagertz:

у регуля турниги размеры и вес значительно больше чем у ХР-12А

Не знаю, не знаю, я бы поспорил. Посмотри в том же руководстве по распиновке регулей для BLHeli. Размеры относительно микроконтроллера примерно одинаковые. Микроконтроллер-то одинаковый стоит.

Babay

Что-то я вот призадумался. Обратите внимание, какие огромные рычаги у цапф ОР и у тарелки на 130X по сравнению с нашим. Неспроста у него такая резвость при работе тарелки. Больше рычаг - меньше усилие - быстрее отрабатывает команду, несмотря на линейные сервы. Решил проверить догадку. Попробовал в комнате шатать тарелкой на весь ход стика, на 100% то есть. И чувствую вялость и заторможенность при отработке команд. Верт наклоняется хорошо если градусов на 20-30, когда я резко стиком до упора работаю, и это в айдле на полном-то газу. Нашел в ящике древнюю камеру, вспомнил, что она видео умеет снимать. Все настроил, включил. Шесть с половиной минут перед камерой вертом в комнате летал. Хотел показать вам свою догадку. А камера оказывается только минуту снимает, потом вырубается. Ух, рухлядь, блин:(
Так вот, выложить эту минуту со страшным звуком и разрешением 320x240 или ну его нафик? Меня терзают смутные сомнения, что либо сервы у SP180 слабоваты или медленны, не вытягивают быструю работу стиком, либо у FBL мозги такие тормознутые.

koliyn
koliyn:

У меня теперь проблема с хвостом)плывет он в разные стороны)но резкую смену шагов выдерживает без проблем и без увода))
както странно)толи вибрация какая мешает, толи толи еще что))не знаю)

Походу причина какраз в том, что аккум теперь висит на тои же балке что и мозги)еще не уверен но буду проверять)
Седня летал с аккумами в стоковом месте и норм так отлетал)по переворачивал его жестко))

Babay:

Меня терзают смутные сомнения, что либо сервы у SP180 слабоваты или медленны, не вытягивают быструю работу стиком, либо у FBL мозги такие тормознутые.

Я думаю и то и то))сама фбл у нас говененькая)вертолет не стабилен как например тотже 130х или валкеры)
и отрабатывает она не так четко)что тут сказать дешевые китайские комплектующие(гиры) не могут идеально работать))

Сервы тоже не идеальные)их в принципе можно и сменить)но я думаю лучше все менять вместе с мозгами)

gigagertz

конечно можно все поменять, но это не бюджетно совсем получится, уж лучше сразу рассматривать тот же 130Х.
сервы в принципе можно сменить на хвостовую по ссылке выше , турниговский регуль как раз выдержит если все четыре будут стоять мощные и быстрые, ФБЛ - вещь хорошая, но необязательная. все эти резкости можно настроить электроникой типа экспонент.
Выкладывай видео, посмотрим:)

koliyn
gigagertz:

конечно можно все поменять, но это не бюджетно совсем получится, уж лучше сразу рассматривать тот же 130Х.

Вот поэтому глобальная переделка этого вертолета не особо окупаема))но сама процедура интересна))

gigagertz:

ФБЛ - вещь хорошая, но необязательная

Без системы стабилизации вы не взлетите)это просто не реально))
Вертолет сразу завалится))дать бы вам по рулить например валкерои 4G3 с флаибаром)вот там какраз нет FBL,
а тока флаибар который уменьшает скорость заваливания модели до терпимои и пилот уже может ее ловить))

Проводил я с неи эксперимент)поднял ее по выше)метра 3-4)выровнял в горизонт)и на секунду отпустил правый стик(стик кренов)
Дак вот)за секунду он у спел накрениться градусов на 20-30 и убежать вправо примерно на 3 метра)

В нашем случае если не будет FBL верт за это секунду накренится градусов на 90++++++ и будет валяться на земле)))

gigagertz:

все эти резкости можно настроить электроникой типа экспонент.

Тут вы не совсем правы))экспоненты это чувствительность стика у центра)нужны они для более точного управления при малых перемещениях стика)
При любых экспонентах в случае максимального отклонения стика тарелка отреагирует одинаково))

А вот Александр Кузнецов говорил о том что сервы у нас медленные да еще и слабые))то есть если мы добавим оборотов им станет тяжело)
А как следствие они станут еще медленнее отрабатывать)

Лично я думаю что запоздания не будет)но реагировать на стики при разных оборотах будет по разному)например на свежем и на севшем аккуме)

gigagertz:

сервы в принципе можно сменить на хвостовую по ссылке выше

Тут надо смотреть конкретную серву)хвостовые сервы очень очень слабые)но очень очень быстрые))

Babay

Когда буду переделывать на 2S попробую все таки и сервы перевести на 5 вольт. Появилась идейка, как сделать это проще. На тарелку у меня уже есть BMS-303DMG, на хвост попробую такую: D05010MG 5.7g / .61kg / .07sec Digital Metal Gear Micro Servo (не реклама). Будут все сервы с металлом. А вот для соединения попробую сделать небольую платку-переходник. Суть вот в чем, снизу платки будут папы-JST-1.25, расположенные так же, как на приемнике. А сверху платки будут мамы-JST-1.25. Так же на платке размещу диод для понижения напряжения на приемнике. На сервах тоже разъемы заменю на JST-1.25. Разводку переходника сделаю так, чтобы на сервы питание подавалось с BEC-а, а на приемник - через диод. Все это будет более чем компактно и разбираемо и надеюсь много веса не прибавит.

koliyn

Отличные сервы и те и те))лижбы подошли))

Идея с платой тоже не плохая)тока я боюсь конечный полетный вес будет 110-120гр(((

Babay

Попробую уложится до 100 грамм. Сейчас взлетный вес с 750-ми аккумами около 90 грамм, так что есть шанс в 100 уложится. Есть еще немного идей, как снизить вес. В любом случае получится легче 130X. Аккумы пока 300-ки планирую, ибо большей емкости значительно больше весом. Пока нет на ХК нанотечей с приличной токоотдачей и малым весом емкостью на 360-400 мАч, но думаю скоро будут.

gigagertz
Babay:

Вот это страшное видео. Только начал его раскачивать и тут камера блин выключилась.

Понял к чему ты это все, да я тоже пробовал питчпампинг и мне не понравилось, что он не резкий. Думаю фбл тут не причем, нужно добавить обороты, мощности мотора и скорости серв, думаю должно быть лучше

koliyn:

Без системы стабилизации вы не взлетите)это просто не реально))
Вертолет сразу завалится))дать бы вам по рулить например валкерои 4G3 с флаибаром)вот там какраз нет FBL,
а тока флаибар который уменьшает скорость заваливания модели до терпимои и пилот уже может ее ловить))

Проводил я с неи эксперимент)поднял ее по выше)метра 3-4)выровнял в горизонт)и на секунду отпустил правый стик(стик кренов)
Дак вот)за секунду он у спел накрениться градусов на 20-30 и убежать вправо примерно на 3 метра)

В нашем случае если не будет FBL верт за это секунду накренится градусов на 90++++++ и будет валяться на земле)))

естественно, если нет фбл, то значит должен быть фб. так вот можно считать наш плохой фбл, просто фб:) и ничего и на 4G3 летают отлично, наш вертолет тоже убегает, как и любой другой классический. но ИМХО в этом больше виноваты люфты, которые фбл должна компенсировать, а это не просто, потому валкера и ставит 6 осевую фбл, там есть еще три устройства компенсации, вот только я не пойму толи это гироскопы толи это акселерометры

koliyn:

Тут вы не совсем правы))экспоненты это чувствительность стика у центра)нужны они для более точного управления при малых перемещениях стика)
При любых экспонентах в случае максимального отклонения стика тарелка отреагирует одинаково))

согласен, но время на то что бы дернуть туда сюда стик тоже нужно, вот его можно сократить за счет экспонент

koliyn:

А вот Александр Кузнецов говорил о том что сервы у нас медленные да еще и слабые))то есть если мы добавим оборотов им станет тяжело)
А как следствие они станут еще медленнее отрабатывать)

Лично я думаю что запоздания не будет)но реагировать на стики при разных оборотах будет по разному)например на свежем и на севшем аккуме)

Тут надо смотреть конкретную серву)хвостовые сервы очень очень слабые)но очень очень быстрые))

потому я и предлагаю поставить мощные и быстрые D03011. А ВЕС компенсирует севший аккумулятор

koliyn

Со всем абсолютно согласен))

gigagertz:

естественно, если нет фбл, то значит должен быть фб. так вот можно считать наш плохой фбл, просто фб и ничего и на 4G3 летают отлично, наш вертолет тоже убегает, как и любой другой классический. но ИМХО в этом больше виноваты люфты, которые фбл должна компенсировать, а это не просто, потому валкера и ставит 6 осевую фбл, там есть еще три устройства компенсации, вот только я не пойму толи это гироскопы толи это акселерометры

Тока тут замечу)если фбл хорошая вертолет не при каких условиях не изменит положение в пространстве)тогда как флаибар чувствителен к ветру и сложен в настройке))

Моя 100 не куда не убегает)180 плывет в право)но это китайцы с экономили))

З.Ы. Дергание стиками приводит к падению))

Babay
gigagertz:

да я тоже пробовал питчпампинг и мне не понравилось, что он не резкий

Да это я просто подергал, а хотел показать, что при полном отклонении стика тангажа верт очень вяло наклоняется. Это я летал на двойных расходах в айдле, то есть на полных оборотах. Наклон верта - полный ход стика.

gigagertz:

потому я и предлагаю поставить мощные и быстрые D03011

Возьму и такую серву для экспериментов. Сделаю две платы-переходника, на одной плате оставлю пониженное напряжение на хвостовую серву. Самому интересно, как она будет справляться, да и вес меньше.

А, вот еще вспомнил! Когда был еще жив первый родной аккум, то к концу аккума полет превращался просто в мучение. Отклик на работу стиками был очень-очень вялым. А раз есть зависимость от напряжения, то это могут быть все же сервы. Хотя не уверен.