Search in topic

Blade mSR X - новая комнатная блоха

В симе mSRx еще нет, да и тренировать навыки управления mSRx в симе - ну как-то вообще бред и перебор!

В симе mSRx вообще бред (как и mSR или mCX). Они сами себе - сим.
А тренировать там надо навыки управления классикой - хоть на 700 Trex. Потому что без понимания рулежки классикой mSRx будет раздолбан очень быстро, быстрее, чем старый месер. Т.е. mSRx - это отличное оффлайновое дополнение к симу для зимы. Рефлексы очень схожи. Старый месер иначе летает, там рефлексы свои, не “классические”. Месер-Х - не для начинающего с нуля. Месер он не отменяет, а как бы боком к нему пристраивается, со стороны “нормальных” вертов. И месер лишним будет, только если был прежде опыт мСХ и т.п.

На тему совместимости с блейдами.

1. Лыжи по точкам посадки совпадают с мСХ. Но крепеж батареи смещен сильно вперед. И штыри лыж толще, чем на предках (видимо учли слабость старых шасси).

2. Канопа на 100% совместима с канопами от мСХ и мСХ2.

3. mSRx - отличный объект для внедрения всяких красот стайлинга под мСХ и mSR, типо от MIA:
   

Поскольку летает он более предсказуемо и колотить его будут меньше.

3. mSRx - отличный объект для внедрения всяких красот стайлинга под мСХ и mSR, типо от MIA:

а почему это он с флайбаром на фото?

www.micro-flight.com/BLADE-MSR.htm

Большинство китов от MIA можно использовать на мСХ, mSR и NE Solo, чуток по-разному собирая. Несовместимы (или плохо совместимы) с ними только киты для mCPx, Walkera и т.п.

На фотке той месер. Но с тем же успехом можно на mSRx поставить. Я сейчас посылку от MIA разбираю, повешу потом в дневник впечатления.

По совместимости еще:

4. Лопасти от месера встают как родные (что впрочем неудивительно - держалки-то тоже месеровские…-)). Летает с ними шустрее, высоту набирает быстрее, но менее устойчив, при кренах встряхивается как воробей. И звук жужжания выходит месеровский…

5. Еще туда встают лопасти Xtreme для mCX, вот такие:
   
   С ними летает устойчиво, но высоту лучше набирает. Выглядит смешно…

Родные лопасти очень маленькие по площади. Имхо - отсюда плохая тяга в стоке.

Продолжаем изыскания…

1. Эта штука не может и не хочет летать со стоковыми лопастями. Т.е. летает она на акке 150-160mah минуты 4, причем нормально взлетает только первую минуту, потом примерно как месер на убитом моторе. Еще и противно визжит в полете… С месеровскими лопастями она пуляет шопесец, берегись потолок… Но очень нестабильна и дергается при кренах. По звуку как месер.
   Оптимальные лопасти - упомянутые лопасти Xtreme для нижнего ротора мСХ. Так же наверняка подойдут похожие лопасти от соло. На этих лопастях отличная динамика, причем летает и на 120mah минут 5-7, на большом акке даже не замерял, долго в общем. Чуть дерганней, чем на стоковых лопастях, но разница незначительная. А вот динамика - в разы другая. Офигенно летает и радует. Выглядит только смешно (см. на фотке).

2. Плюньте в глаза тем, кто говорил про отсутствие стабилизации на месере-Х (в том числе и мне). Она там есть. И очень даже есть, покруче, чем на месере. Фбл там работает следующим образом: при коротком и быстром качке стика серва отрабатывает и тут же сама уходит в ноль. Но если стик задержать в накрененном положении и отпустить, серва там и остается - как на нормальной классике с фбл. Таким образом, на короткие тычки стиками месер-Х реагирует практически так же, как месер - болтается в горизонте, как известный предмет в проруби. Но на команду - лети вон туда - накреняется и летит, пока не остановят обратным стиком.

Все это однако не отменяет первоначального впечатления об относительной сложности новой игрушки. На месте сам он не висит. Он все время плывет куда-то, примерно как мСРх, подвешенный в горизонте. И удерживать его на месте надо как обычную классику. Отсюда скорей всего и хилифриковские жалобы на “унитаз”. Это не унитаз, никаких кругов он не пишет. Просто произвольно уплывает, куда фишка ляжет. Ловите, и желательно побыстрее…

Да, крашеустойчивость очень неплохая, главное - газ сбросить. Лопасти складывает, флайбара нет. Но из-за этого будет быстро ломать штыри канопы. Заднюю легко заколхозить, проще, чем на других блейдах. А вот переднюю - очень проблематично. Запасайтесь рамами… 😛

Эта штука не может и не хочет летать со стоковыми лопастями. Т.е. летает она на акке 150-160mah минуты 4, причем нормально взлетает только первую минуту, потом примерно как месер на убитом моторе. Еще и противно визжит в полете… С месеровскими лопастями она пуляет шопесец, берегись потолок… Но очень нестабильна и дергается при кренах. По звуку как месер. Оптимальные лопасти - упомянутые лопасти Xtreme для нижнего ротора мСХ. Так же наверняка подойдут похожие лопасти от соло. На этих лопастях отличная динамика, причем летает и на 120mah минут 5-7, на большом акке даже не замерял, долго в общем. Чуть дерганней, чем на стоковых лопастях, но разница незначительная.

Попробуй липо от мсрх 200 мАh и лопасти от мессера(лыжи от чертенка с бубном и ножем встанут) должно быть щассье 😃

2. Плюньте в глаза тем, кто говорил про отсутствие стабилизации на месере-Х (в том числе и мне). Она там есть. И очень даже есть, покруче, чем на месере. Фбл там работает следующим образом: при коротком и быстром качке стика серва отрабатывает и тут же сама уходит в ноль. Но если стик задержать в накрененном положении и отпустить, серва там и остается - как на нормальной классике с фбл. Таким образом, на короткие тычки стиками месер-Х реагирует практически так же, как месер - болтается в горизонте, как известный предмет в проруби. Но на команду - лети вон туда - накреняется и летит, пока не остановят обратным стиком.

Даже комментировать не буду - невозможно читать. Стабилизация на гириках работает ВЕЗДЕ одинаково, на вертах ФБЛ работает везде ОДИНАКОВО. Алгоритм - 10 строчек кода.

Не хочешь - не комментируй. Тогда зачем цитировать абзацами?

Фбл - не догма. Как ей прописали алгоритм - так и работает. Я сейчас ковыряю 250 алайн с фбл головой от Тарот. Настроек там больше, чем в Юниксе у сисадмина. Хошь пельмень сделай, хошь болид. На mSRx настройка такая, как я описал. С мСРх я знаком, там фбл работает иначе. Возврат сервы там тоже есть, но при микротычках. А месер-Х можно довольно сильно пинать без последствий.

Если тебе не нравится термин “стабилизация”, ну хорошо, назовем это “чувствительность фбл”? Так больше нравится?..
Важно-то не название, а результат. А результат таков, что поведение месера-Х при небольших кренах практически такое же, как у старичка месера с его мех.стабилизацией.

2. Плюньте в глаза тем, кто говорил про отсутствие стабилизации на месере-Х (в том числе и мне). Она там есть.

Игорь, что значит нет стабилизации? Такого никто не говорил. Писали только что у него нет акселерометра и он не видит горизонт, сам не зависает.

Если тебе не нравится термин “стабилизация”, ну хорошо, назовем это “чувствительность фбл”? Так больше нравится?..

Это называется алгоритм работы фбл. Подобный алгоритм далеко не новый.

Важно-то не название, а результат.

Ну дык давно известно… как вы яхту… 😃

Вообще-то в теме на 7 страниц пока только 2 (два) отзыва от владельцев - мой и Стаса. И мы оба примерно одно написали - шо оно не висит как месер. А я этот тезис уточнил - что оно не висит в точке, но все же отрабатывает крены средней силы. Примерно как делал месер. И как не делает мСРх.

Между фбл и системами стабилизации нет жесткой границы. Некоторые системы и то и то могут. Да, в чистом виде “система стабилизации” типа Скокума или V-Bar нуждается в горизонте - через акселерометры (т.е. через память о горизонте), либо механически через флайбар (т.е. инфу о горизонте через гравитацию), как на некоторых вертах вроде месера. Это позволяет им выравнивать верт даже после резкого маневра. На месере-Х нет такой системы конечно. Если его принудительно накренить и послать с креном - он поедет пока не встретит планету.
Но там есть фбл с алгоритмом работы, который как бы возвращает маневр назад. На практике это сильно похоже на откаты месера, но летать не мешает. Зато сильно упрощает жизнь начинающему. Если он неточно верт дернул - фбл отыграет как было. А если намеренно дал крен и настоял на своем - месер-Х поедет как классика, а не как старый месер или 120SR.

Имхо, этот диспут актуален в темах про фпв и фбл на нормальных вертолетах. А в теме про месер-Х является оффтопом и типичным спором о терминах. Я не электронщик и не теоретик. Просто пишу о том, что наблюдаю. Если есть желание изложить грамотнее - я не возражаю.

Но там есть фбл с алгоритмом работы, который как бы возвращает маневр назад.

Этот алгоритм кажется на Гениусе присутствует. А он никаким макаром не отключается?

А по поводу медленного летания, не пойму почему он медленней летит? О_о Ведь скорость ротора не мешьше чем на Старом Мессере и вертолет мы можем наклонять на любой угол.

з.ы. Если мы обсуждаем алгоритм САБЖа, то ничего плохого, что в этой теме.

Саш, алгоритм можно сколько угодно обсуждать. Главное - не кричать про чушь и глупость собеседников…-)

Имхо, медленнее он летит из-за малых лопастей. Лопасти у него почти на треть меньше площади, чем у месера. И на четверть - чем у лопастей Xtreme, которые я сейчас поставил. Плюс профиль лопастей (они почти прямые). Лопасти жесткие и толстые. По пальцу бьет ощутимо, не то что месер. Оборотов у него явно больше. Я не знаю, зачем они такие лопасти поставили. Стабильность на кстремовских и стоковых считай одинаковая, а динамика резко отличается.

Алгоритм все время одинаковый. Расходы можно убавить как на месере. Но это влияет только на ход серв. В комнате лучше на половинных летать, на двойных крены избыточны. Интересно конечно на просторе попробовать, но пока негде.

На мои эксперименты с мСРх с лопастями от месера (по мотивам опытов Виталия) это совершенно не похоже. там был просто сильно кастрированный мСРх с жуткой колбасней при маневрах. А эта штука очень хорошо летает и практически без болтанки.

Попробуй липо от мсрх 200 мАh и лопасти от мессера(лыжи от чертенка с бубном и ножем встанут) должно быть щассье 😃

Лыжи от mCPx встают на mSRx легко! Штырьки практически совпадают с отверстями рамы! А т.к. в шасси у mCPx гнездо под больший аккум, то остается только переходник на провод сделать и летать на Nano-Tech 300 от mCPx. Вес увеличится, но это можно поправить поставив лопасти от старого mSR. Мне лень колхозить, но может Игорь заморочится? У меня даже строго mSR нет, продал!

Владельцы msrx, расскажите пожалуйста о работе аккумуляторов на сабже. На rcgroups говорят о большей прожорливости, вешают даже 300 mah.

Владельцы msrx, расскажите пожалуйста о работе аккумуляторов на сабже. На rcgroups говорят о большей прожорливости, вешают даже 300 mah.

Ну, аппетиты у mSRx не детские! У меня на таймере 4 минуты стоит, но отлетать 4 иногда не получается. Это я летаю на Turnigy 160mAh, три аккума у меня нано и три не нано. Разницы нет. Отсечка у него довольно непредсказуемая и как следствие срабатывает в самый неподходящий момент, над аквариумом, например или над кустом большим. На старом можно было летать по 5-6 минут на таких же акках!

300 mAh будут тяжелыми + ухудшится управляемость. А из-за веса намного дольше летать он не станет т.к. мотору придется работать вдвойне (он еще и сдохнет раньше).

Я уже пояснял насчет прожорливости. Он не прожорливый, просто газ все время на максимум, иначе не летит. А с лопастями Xtreme он летает по времени примерно как месер, те же 5-7мин на обычных акках 120-160mah. Смысла ставить большой акк?

Насчет шасси. Между штырями у mSRx и mCPx расстояние одинаковое. Но шасси с мсрх туда напрямую не переставить, не будет держаться. На месере-х ОЧЕНЬ толстые штыри лыж, причем круглого сечения (а не овальные, как на прочих блейдах). Вдвое толще, чем на месере. Соответственно и отверстия в раме под них больше.

Насчет шасси. Между штырями у mSRx и mCPx расстояние одинаковое. Но шасси с мсрх туда напрямую не переставить, не будет держаться. На месере-х ОЧЕНЬ толстые штыри лыж, причем круглого сечения (а не овальные, как на прочих блейдах). Вдвое толще, чем на месере. Соответственно и отверстия в раме под них больше.

Они будут держаться за счет того, что расстояние не совсем одинаковое (разница там 1-2мм). Можно еще и децл изоленты намотать на штырьки. Но мне это не нужно, он меня итак устраивает.

Вес увеличится, но это можно поправить поставив лопасти от старого mSR.

А это нам это и надо. Колбасня при маневрах на лопастях от мессера, это вибрация прорывающаяся через фильтр гирика.
А больший вес это меньше амплитуда колебаний при тех же возмущающих факторах + возмущающий фактор меньше на лопастях от мессереа, т.к. обороты вырастут(собстна зачем они и уменьшили лопасти). Попробуйте ктонить.
Я его покупать не буду - мой комнатный mcpx минут 6…7 летает, а не 4 😃 Лопасти бы на него чуть поменьше и ваще почти сабж будет 😃

Этот алгоритм кажется на Гениусе присутствует. А он никаким макаром не отключается?

А не из-за мягких ли демферов лопастей это?
На моем калхозе схожая Фича была. Он как бы неохотно тормозит и стик приходится передерживать - в итоге, как бы пертормаживаем и чуть назад откатываемся.
Тока я это обозвал “вялое управление”, может по этому фбл странно сервами дергает 😃

-----------------------

ЗЫ Игорю я действительно слишком резко написал, приношу извинения.

Канадский дед тоже не дремлет, хоть пъедистал все равно мой! 😃

Вот его отчет! Немного предвзято, может быть, но досконально вполне:

www.rchelicopterfun.com/blade-msr-x.html

Для тех, кто еще сомневается или думает, что это все тот же старый, добрый mSR.

• Заяц?
• Заясь, заясь!.. (с)

Blade mSRx с канопой MIA S300, винтом XP KBDD и лопастями ОР от Xtreme для мСХ.

Летает 5 мин. на несвежем акке 120mah. Летает отлично и бесконечно радует…-)

А это еще одна ипостась… Канопу узнаете?..-)

А штатные лопасти от MCX2 аналогичным макаром раскурочить можно? Или прямо поставить со своими штатными держателями?

Нет, геометрия держалок и ротора совершенно разная. Да и лопасти слишком мягкие и кривые для оборотов mSRx.
Xtreme у меня просто под рукой был. Наверняка что-то от мелких соосников подойдет, типа соло или даже симы.