XK K110 - super classic helicopter

SuperPuper

Просто хочу отчитаться и немного спросить.
Наконец дошли руки до установки мозгов К110 на раму… эээ… ну почти 977-ю.
Раньше стояли мозги от валкеры гениус.
Также воткнул мотор и контроллер от К110.
Так вот, что бросилось в глаза после валкеры: он имеет бешеные расходы, его надо серьёзно усмирять настройками пульта, чтобы в маленькой комнате было не страшно поднимать.
Во-вторых, очень-очень чёткий хвост, я на валкеру по хвосту не жаловался, но с этими мозгами он останавливается как будто ударяется обо что-то (мотор на хвосте у меня коллекторный 8,5 мм с трёхлопастным пропеллером от микроквадов).
В-третьих, отвык я уже летать на контроллере без гувернёра. Можно ли к этим мозгам присобачить MX-10A без серьёзной пайки? Прошивать имеющийся ESC вроде тоже можно, но надо припаиваться к площадкам, что неудобно для простого изменения настроек.
В-четвёртых, не обнаружил пирокомпенсации. Буржуи пишут, что надо как-то триммировать. Как? И ещё сюда же: при взлёте вертолёт хочет завалиться на хвост. Выровнять его можно, летает нормально, но чем править? выставлять тарелку тягами или сабтримами? В каком режиме выставлять тарелку (если выставлять) – в холде тарелка вроде неподвижна, можно в холде?

И да, на канале Gear (Devo10 у меня) находится управление режимом. В одном положении переключателя вертолёт чувствует своё положение, это скорей всего режим 3D/Autolevel. А есть ли канал управления именно чувствительностью хвоста?
И ещё: а что калибрует калибровка? Вот поставил я вертолёт на стол, вот я дал стиками вниз и в разные стороны, вот он поморгал и перестал. И чо? Что я улучшил?

Twilight_Sun

да, у меня MX-10A работает нормально с к123 платой. Пайки там пара проводов, не более.
как триммировать - тарелку в горизонт в холде. дальше откалибровать и в 3д и в 6ж можно.

по каналу гиро только переключение 3д/6ж. регулировки чувствительности - нет.

калибровка в 3д просто калибрует гироскопы (как я выше на странице этой писал, это и есть с “поморгал”). улучшит что-то если был систематический увод наверное. думаю там и из коробки всё нормально… сами же акселерометры по идее калибруются если в 6ж выполнить калибровочный полёт… я вот по этой инструкции делал. Это некий аналог ховер дебаггинга для 977 но более понятный что ли. теоретически это уже может и на пирокомпенсацию повлиять. хотя мне сложно так по ощущениям сказать т.к. я летаю с приличной вибрацией что вносит в это дело коррективы немного. С другой стороны по сравнению с вертолетом без пирокомпенсации всё равно всё намного лучше.

andreypav
SuperPuper:

В-четвёртых, не обнаружил пирокомпенсации.

а почему она должна быть?
разве вся геометрия тарелок (длины тяг, расстояния от оси, вылеты цапф и т.д.) у них одинаковые?

Twilight_Sun

как-то даже не задумывался, можеет геометрия важна конечно, но есть пример: у меня плата к123 (а ранее была v977) воткнута на механику от hcp60 где вполне себе другая геометрия и пирокомпенсация не идеальна, но явно есть. По крайней мере я могу в комнате крутиться с небольшими корректировками а на родной плате от hcp60 вертолёт всегда очень резво в стену пытался улететь.

SuperPuper
andreypav:

разве вся геометрия тарелок (длины тяг, расстояния от оси, вылеты цапф и т.д.) у них одинаковые?

Ну, конструктивно-то, говорят, 977 и 110 идентичны.
Рама (расстояние от платы до оси), тарелка, голова.

Воткнул, кстати, себе MX-10A, теперь хорошо, во-первых потому что он может крутить не только штатный мотор (штатный ESC не крутит многие сторонние моторы), а во-вторых, гувернёр (можно нормально летать на пониженных оборотах, хоть это и батарейке плохо).
И всё-таки он более живой, чем на валкеровских мозгах.
Надо попробовать покалибровать аппарат в 6г режиме и потриммировать его для 3д.
Попробую заменить пока 931 лопасти на валкеровские, они короче и спокойнее.

andreypav
SuperPuper:

Ну, конструктивно-то, говорят, 977 и 110 идентичны. Рама (расстояние от платы до оси), тарелка, голова.

тогда должна работать

скрудж

Назар сам проверял отверстие, путём приобретения шестерёнок?

naZaar

Так как частенько падаю, использую исключительно карбон с колечком, пока что выручает.

SuperPuper
andreypav:

тогда должна работать

Сегодня настроил 6г (в 3д он ну очень резкий для ограниченного пространства, как ни души его оборотами или расходами) – и таки да, есть пирокомпенсация!
Замечательная пирокомпенсация! Крутится просто на месте, если против часовой, и чуть-чуть сносится вперёд, если по часовой.
Куплю ещё одни мозги для миника, я теперь не смогу на валкеровских мозгах летать, а запчастей для миника ещё дофигища.
Также куплю комплект серв хк5330, а то эти проработали уже два сезона и стали себя странно вести: не то что бы люфты, а какие-то странные перескоки, и это не сорванные шестерёнки.

racer-g
SuperPuper:

какие-то странные перескоки, и это не сорванные шестерёнки.

Говорилось уже.Надо вклеить вал выходной шестеренки с колпачком со шлицами.Когда разберете поймете.
Перескоки напрягают.Убегает тарелка и углы.

andreypav
SuperPuper:

Замечательная пирокомпенсация!

а теперь попробуйте зависнуть хвостом к себе, а потом повернуть по руддеру строго на 90 градусов например вправо. Улетает вправо и вперед? 😃

SuperPuper
andreypav:

а теперь попробуйте зависнуть хвостом к себе, а потом повернуть по руддеру строго на 90 градусов например вправо. Улетает вправо и вперед?

Сейчас проверил.
Слегка сносит его влево, причём при повороте в любую сторону. Причём именно слегка: сразу после поворота вертолёт не то чтобы несёт, а он дрейфует влево, очень маленькая скорость, хоть дрейф и явно выражен.

(заодно понял, почему он у меня такой резкий: в той модели, от которой я начал конфигурить 110-ку, были установлены лимиты по элерону/элеватору 150%)

racer-g:

Надо вклеить вал выходной шестеренки с колпачком со шлицами

Разобрал – понял.
Лыска не плотно прилегает, ага.
Вклею.

andreypav
SuperPuper:

Слегка сносит его влево, причём при повороте в любую сторону. Причём именно слегка: сразу после поворота вертолёт не то чтобы несёт, а он дрейфует влево, очень маленькая скорость, хоть дрейф и явно выражен.

действительно отличный результат!

SuperPuper

Сегодня вдумчиво полетал, потриммировал после вклейки колпачков серв.
(сразу после вклейки к ужасу своему обнаружил, что аппарат болтает как г в проруби, а потом я обнаружил, что рычаг передней сервы после вклейки как-то умудряется слегка касаться мотора в среднем положении – раньше-то не касался! – подрезал рычаг и всё исправилось)
В 6г он теперь замечательно взлетает чуть не на месте, я могу его по-всякому крутить на пятачке метр на метр, хоть кругами летать.
А вот в 3д… я только с третьего аккума смог подпрыгнуть на месте, с пятого аккума смог наконец взлететь и повисеть.
Ну как повисеть? Вертолёт носило по-всякому, он так и норовил влететь в меня, ну и в окружающую мебель тоже.
О том, чтобы повисеть над точкой в 5 см, не могло быть и речи, метрового участка было маловато.
Это нормально для 110?
Вроде лет 5 летаю, причём на мелочи, причём с разными выбрыками и глюками, то есть руки уже относительно набиты.

Twilight_Sun

на высоких оборотах при прямых руках должно быть всё нормально. ну конечно в 5 см от пола плавать будет, в метре-полутора от пола должно быть хорошо.
если сильно занизить обороты тысяч до трёх например - будет нестабильно, но у меня управляемо.
так по текстовому описанию понять сложно что-то. обычно в 3д как раз всё лучше чем в 6ж.
Ещё можно проверить калибровку пульта, триммеры случайно не поставлены ли какие, но тогда бы оно и в 6ж бы куда-то улетало.

SuperPuper

Такое впечатление, что реакция вертолёта на стики какая-то замедленная.
Более подробно:
Вот он на полу раскручивается до рабочих оборотов.
Я даю чуть шаги до момента отрыва, вижу, что его клонит сильно назад.
Корректирую это дело ещё до взлёта, он первое время продолжает клониться назад, вдруг потом кааак прыгнет вперёд!
Холд, отрицательные шаги.
Ставлю на место.
Снова раскручиваю и на пороге отрыва снова пытаюсь выровнять, а его носит по полу из стороны в сторону, как будто я в первый раз встал за руль коллективного вертолёта.
Наконец выравниваю, отрываю от земли. Висит сначала нормально, потом такая же фигня с раскачкой уже в воздухе.
Только мегаопыт позволяет не нанести ущерба мебели или себе.
Линки стоят на ближайших к оси серв дырках, дырки переставлял, расходы зарезал до 50%, обороты увеличивал и уменьшал – пофиг, такая же раскачка.

При этом опять же в 6г всё просто замечательно и шёлково, прям такое мимими, летает как по рельсам.
Вообще, как 6г от 3д отличить? Я вот думаю, что если наклонить аппарат и дать малые обороты, чтобы включилось ФБЛ, то при переключении с 3д в 6г тарелка сильно наклонится (типа, она чувствует, что аппарат не горизонтален, поэтому изо всех сил хочет вернуть его в нормальное положение).
А вообще, сколько положений у 3д-6г? Может, у 3д есть какие-то чувствительности?

Twilight_Sun

тарелка горизонтально изначально стоит если в зд без газа ? у меня когда криво тарелка стояла при отрыве кренился сильно но висел нормально.
у меня линки на вторых (дальних) дырках серв. как и было изначально.
голова нормально собрана не люфтит вдоль межлопастного вала например?
ещё могут быть проблемные сервы и например в одном режиме они на проблемный участок не попадают или фбл ухитряется компенсировать в другом нет. ещё может быть пульт или пропадание сигнала но это бы и в 6ж было бы заметно.

на полу пофигу что, а вот в центре комнаты должен нормально висеть. ну конечно для комнатных полетов удобней или расходы зарезать или экспоненту повесить. но недавно убрал у себя экспоненты удлинил стики и нормально вроде и при 100% расходах, ну только аккуратней приходится.

andreypav
SuperPuper:

Висит сначала нормально, потом такая же фигня с раскачкой уже в воздухе.

ощущение что как раз не хватает расходов
у меня такое было, когда попробовал поставить ооочень маленькие расходы

ViKo
SuperPuper:

Такое впечатление, что реакция вертолёта на стики какая-то замедленная.
Снова раскручиваю и на пороге отрыва снова пытаюсь выровнять, а его носит по полу из стороны в сторону, как будто я в первый раз встал за руль коллективного вертолёта.
Наконец выравниваю, отрываю от земли. Висит сначала нормально, потом такая же фигня с раскачкой уже в воздухе.

“Ветры с тобой”?
Если открыть дверь на балкон, то висит стабильнее. 😒