Аватар, функциональность машин будущего.

Red_cat

Я отчетливо осознаю что это просто развлекательное кино. 😌
Однако. Если строить исключительно умозрительные теории, если принять за факт что в итоге безногий Джек стал здоровым президентом планеты и логически выстроить цепочку событий приведших к этому, то в конце этой цепочки (вернее в ее вначале) неизбежно останется только один вопрос. Все остальное - цепь последовательных заранее запрограммированных событий.

Мао
Red_cat:

Здоровый президент планеты и калека во всей остальной вселенной - ничего так себе альтернатива? Может оно того стоит?

Бытие определяет сознание!

ugh

Пишут тут про предательство - пишут… Но никто не задумался над парой вопросов:

  1. Человек, ставший инвалидом, фактически по приказу родины, брошен и забыт - на тебе коляску, а чинить тебя никто не собирается и пофиг на все заслуги.
    Вспомните, как он бежит, только-только ощутив ноги аватара… Активный человек, а морпех наверняка не тюфяк домашний, за такое отдаст многое.
  2. Он не предал землян. Он всего-лишь ушел с работы. Ведь корпорация притащившая его на Панору - это частная лавочка, пусть и вселенского масштаба. Т.е. все кто прилетел на Пандору по контракту работают за деньги. Что мешает перейти “на работу” к тем кто предложил больше, чем нынешний работодатель? Мораль и долг в вопросах работы придумали неглупые дяди, что-бы держать в узде идеалистов, не видящих дальше собственного носа. Работаешь на дядю - нефиг переживать за бизнес. Пусть дядя и преживает, заботится о твоей лояльности и т.п.
  3. Зная во что люди превратили Землю, а возможно и не только ее, Джейк не хочет, видимо, что-бы эта-же судьбе постигла и Пандору с ее уникальными жителями.

И всё-же, откуда берется вода для водопадов в летающих горах? 😉

З.Ы. Мешки с песком… Тут, на мой взгляд, всё просто - приспособили побыстрому технику к предстоящей операции. Знали же что сражаться будут с туземцами на банши, вот и укрепили оборону верхней полусферы временными огневыми точками, понимая, что ракетами по банши попасть будет трудно, особенно в зоне действия магнитной аномалии. Удевлен только тем что так мало этих гнезд сделали…

paradox
ugh:

Пишут тут про предательство - пишут… Но никто не задумался над парой вопросов:
2. Он не предал землян. Он всего-лишь ушел с работы. Ведь корпорация притащившая его на Панору - это частная лавочка, пусть и вселенского масштаба. Т.е. все кто прилетел на Пандору по контракту работают за деньги. Что мешает перейти “на работу” к тем кто предложил больше, чем нынешний работодатель? Мораль и долг в вопросах работы придумали неглупые дяди, что-бы держать в узде идеалистов, не видящих дальше собственного носа. Работаешь на дядю - нефиг переживать за бизнес. Пусть дядя и преживает, заботится о твоей лояльности и т.п.

если работодатель выполнил перед тобой свои обязательства- а ты нет- это и есть предательство.
при чем куда более мерзкое, чем родины- ибо не по страху, а за гроши…

про технику в принципе писать скучно.
зачем в импеллерах соосные винты- наверно, и камерон не сможет обьяснить.
так же как зачем “топтуну” занимать руки стволом со штыком…
конструктивно ограничивая емкость магазина…

ugh
paradox:

при чем куда более мерзкое, чем родины

Ерунда. Если фирма вас завтра выкинет, в связи с сокращением шатата, оптимизацией и т.п., после 10-20 лет усердной работы на благо компании, тоже будете в патриота играть? 😃
Не надо только мораль в деловые отношения пихать… Смешно становится. Целые страны об своё население ноги вытирают, требуя патриотизма… А народ собственным лаптем гуамно хлебает и еще радуется!..
Не буду затрагивать реальную политику, но уж у героя были все моральные права перейти на сторону на`ви. В конце-концов, у людей нет никаких прав на территории Пандоры. 😉

Кроме того, Джейк мог понимать, что согнав на`ви с места однажды люди не остановятся. Закончится всё резервациями или полным истеблением. Разве нет?


ИМХО - в точку!

А про штыки - прорубать просеку в джунглях, вести рукопашный бой, когда оружие отказало или против животных, в борьбе с которыми бесполезно использовать стрелковое оружие и т.п.
Если уж говорить о целемообразности, то можно было делать стационарное оружие, как на шагающих Мехах…

А манипуляторы использовать для переноски грузов и т.п. целей.

Да, когда-то читал фантастический рассказ, где люди все улетели на другую и стали там какими-то парнокопытными. Потому что раз попробовав, чеовек уже не мог существовать в своем человеческом теле, без тех впечталений и ощущений, которые он испытывал пребывая в теле этого инопланетного существа. А уж Джейк, будучи “выброшенным за борт жизни” инвалидом и подавно должен был и имел моральные права выбрать для себя лучшее.

Constantine
paradox:

если работодатель выполнил перед тобой свои обязательства- а ты нет- это и есть предательство.
при чем куда более мерзкое, чем родины- ибо не по страху, а за гроши…

про технику в принципе писать скучно.
зачем в импеллерах соосные винты- наверно, и камерон не сможет обьяснить.
так же как зачем “топтуну” занимать руки стволом со штыком…
конструктивно ограничивая емкость магазина…

Если вы наняли продавца подписав контракт за 5килорублей а он ушел разорвав контракт к тем что платят 10 килорублей - то это есть предательство хуже чем родины.

если корпорация наняла тебя убивать местных жителей, а ты становишься местным жителем и начинаешь их защищать - это предательство хуже измены родины.

если корпорация отправила тебя добывать унобтаниум убивая разумных существ другого вида а ты взялся их защищать (заметьте не нападая на форпост своих - а лишь отбивая атаку этих своих - решивших уничтожить две тысячи или даже более местных жителей - и решивших уничтожить место крайней важности для жизни планеты) то это предательство хуже измены родины.

Другими словами - если ты пришел в гости с своим другом - а твой друг решил украсть деньги у принявшей стороны и при этом убить или скажем жестоко избить его жену - то если ты вступишься за принявших вас - то ты предатель, и если ты дашь по морде моральному уроду посмевшему это сделать - то ты тоже предатель, ибо пришли то вы вместе…

boldive

Constantine, А Вы сами верите в то что написали? Надеюсь вы достаточно образоываны чтобы бегло пробежаться по земной истории (говорим пока о земной морали) и найти подтверждение тех высказываний которые Вы привели. Интересно, те кто в 37 году “своих друзей” закладывал был героем или предателем? Исходя из Ваших суждений пока вырисовывается герой. Ну а те немцы которые прятали евреев от растрела получается были предателями. А кто были те матросы которые вначале временное правительство расстреляли а потом восстание в Крондштате подняли?

Constatantine, Аватар это прежде всего бизнес. Весь этот фильм снят для показа новых технологий создания фильма и самое главное денег подзаработать. Там наше с вами зеркало. Дабы было видно что со своей собственной планетой делаем. Я так думаю про идеологию Камерон там и не вспоминал.

Karalexey

Господа! Кончайте про родину и измену. Счаз Старухин придет, на идеологоческий пирог.
Лучше о кино и о технике. Без моральных соплей про измену.😃

Red_cat

Оооо! Вижу тяжелая артиллерия подтягивается 😉.
А ведь темка-то начиналась про аватарские вертолетики…

fantam

У “Аватара” два “Золотых Глобуса”: лучший фильм-драма, лучший режисер. Ну что сказать, помоему, все справедливо ! Надеюсь и Оскаров хапнет пяток:)

Alexm12

Про аватарские вертолетики.
Они при любых эволюциях не кувыркаются. Как у них организована продольная устойчивость?

boldive
Red_cat:

А ведь темка-то начиналась про аватарские вертолетики…

А что вертолетчики говорят, можно такую модельку построить да чтобы еще и летала? Хотябы теоретически такой агрегат летать сможет?

Только не ту из потолочки которая где-то тут на фотке фигурировала.

pilot43

Если мыслить категориями раптороведов или тирексоводов - то без проблем. Если категориями нормальной авиации - сомневаюсь однако…

AlP

[QUOTE=ugh;1670910]
И всё-же, откуда берется вода для водопадов в летающих горах? 😉

QUOTE]

там сверху типа джунгли (Rain forest)- а они как губка- во время дождей впитывают воду, а потом понемногу отдают - так шта вполне реальная картина

Wit

и макушка у острова в облаках, а там ледник 😉

ugh

Угу, мелковаты были бы водопады. Островки то тоже не большие висят. Ладно, фиг с ними, с водопадами.
А летать такое чудо вертолетное будет наверняка. Конвертопланы же летают. Система какая-нибудь с гироскопами и т.п. Сейчас много летающей техники, которая в воздухе держится только благодаря компьютеhysv системам стабилизации.
Ну и Сегвэй можно вспомнить…

Да, а соосные винты я на каких-то транспорнтных самолетах видел.
На Ту-95, например.

Видимо, всё-же, позволяет больше тяги получить…

native18

В фильме применены две СУ с соосной системой винтов.
Эффективность второго винта в подобной соосной системе крайне мала, т.к. второй винт находится в потоке от первого и бессмысленно молотит разогнаный первым винтом воздух, хотя прирост все же есть. Кому интересно почитайте здесь обсуждение соосной пары.

Из минусов увеличение инерционности системы, из плюсов - компенсация реактивного момента каждой СУ в отдельности. Хотя они (СУ) парные, поэтому и так прекрасно компенсировали друг друга.

Для большого аппарата даже прирост тяги в 15% может иметь значение. Для малого, такого как в фильме пожалуй нет, т.к. придется ставить дополнительно два редуктора на раздачу. Да и винты находятся в кольце.
Получается кроме выпендрежа никакого проку от подобной пары в данном аппарате нет

pilot43
ugh:

Угу, мелковаты были бы водопады. Островки то тоже не большие висят. Ладно, фиг с ними, с водопадами.
А летать такое чудо вертолетное будет наверняка. Конвертопланы же летают. Система какая-нибудь с гироскопами и т.п. Сейчас много летающей техники, которая в воздухе держится только благодаря компьютеhysv системам стабилизации.
Ну и Сегвэй можно вспомнить…

Да, а соосные винты я на каких-то транспорнтных самолетах видел.
На Ту-95, например.

Видимо, всё-же, позволяет больше тяги получить…

Тянущие и несущие винты работают не совсем одинаково. Убедительная просьба - не путайте пожалуйста:)

Brandvik

А не просвятите в чем заключается не совсем одинаковость?

ugh

Даже если разница и есть, то у конвертоплана, в зависимости от фазы полета винт может быть как несущим так и тянущим… 😉