возрождение досааф - ваше мнение...
“Мир-дружба! Прекратить огонь!”
Попёр он как на кассу:
“Козе — баян, попу — гармонь,
Икону — папуасу!”
В.С.Высоцкий.
Ребята, давайте жить дружно! А то, тема из обсудения возраждения ДОСААФ, плавно перетекла на уровень межклановых первобытнообщинных разборок.
Малость для разрядки, прикрепляю несколько плакатов довоенного времени, которые наглядно отображают сущность самой идеи возраждения ДОСААФ сегодня. Да и любопытства ради думаю, всем интересно будет взглянуть.
С уважением,
Звездин И.К.
Особенно порадовало “заПИсываЙся в Члены”
Видно-автор был с юморком…
Правда- не совсем ясно, зачем туда было записываться дамам? 😃
А целом- очень агрессивно, из под каждой надписи лезет :“мы им покажем кузькину мать”
Вообще то, это история (и согласитесь - наша история! А не ИХ…), а не знающий свою историю - обречён на вымирание…или ассимиляцию в другую общность…
В 30-е годы слово “член” не носило того значения, которое выработалось в современном языке(!), да и “бух” и “трах” так же! (Это удивительно?)
А что, современная реклама прокладок менее агрессивна ?(с утра до вечера, по всем каналам ТВ!?)
Скажите мне, горячечные сторонники “возрождения”- а чем РОСТО (преемник досааф, как говорилось в своё время)- от него отличается?
И что мешает наладить работу РОСТО по шаблонам ДОСААФ?
Собственно, только об этом речь и идёт.
Ничего, кроме восстановления того, что ещё можно восстановить, никто, насколько я понимаю, и не предлагает.
Поскольку даже это (в условиях полуразваленной системы и восторжествовавшего воровства), как тут справедливо отмечалось, довольно-таки проблематично.
Если будет гос.заказ (от армии) на подготовку призывников по воинским специальностям - будет и материальная база для возрождения (иначе не скажешь) массового авиационного спорта.
На сегодняшний день практически отсутствующего.
С уважением
[QUOTE=blade;1651513]А мне вчера в магазине- негр на ногу наступил 😦 Как я теперь к ним должен относиться?
QUOTE]
Не нужно Ёрничать! Хотелось бы на вас посмотреть в подобной ситуации, а то задним числом все храбры и умны!!!
по теме
лучше что то делать, чем не делать ничего. так как если что то делать - то из этого может и получиться, а если не делать не делать - то не получиться всяко.
я за возрождение. пусть растащут половину, но то немногое что сможет дойти до клубов - все же лучше чем ничего.
скажу больше, я даже за возрождение значков ГТО 😃
а знаки отличные были - вспомните тот же одвф, авиахим и впоследствии осоавиахим. Вообще - культура советской фалеристики была на высоте, что имеем сегодня - даже в подметки не годиться…
Не нужно Ёрничать! Хотелось бы на вас посмотреть в подобной ситуации, а то задним числом все храбры и умны!!!
Хотелось бы мне на такого негра посмотреть 😃
При моём росте-197 и весе-126😈
я за возрождение. пусть растащут половину, но то немногое что сможет дойти до клубов - все же лучше чем ничего.
Так о том и речь, что “возрождения” никакого не предвидится, будет тупая смена вывесок и “растащивание” тех денег, которые на это выделят. 😦
Неужели примеров “реформ” (чего угодно) за последние 15 лет- хе хватило, чтобы понять?
Максимум что возможно- значки новые выпустят 😃
Смерть за слово - однако нравы.
Политковская!
я за возрождение. пусть растащут половину, но то немногое что сможет дойти до клубов - все же лучше чем ничего.
А вот я ПРОТИВ -и IMHO - позиция пусть разворуют половину но вторая нам то достанется ХУЖЕ МНОГО ХУЖЕ чем если никому ничего. Хуже естественно не тем кому от милости хоть чего то досталось. Хуже всем. Поскольку воспитываем и поддерживаем тенденцию - с любого дела чиновник имеет а если не имеет то небудет дела.
Напоминает ситуацию с бабушеками, “псевдо афганцами”, собирающими “на лечение” и “мы сами не местные” и теми кто им подает. Ну так те кто подает в своей массе кормят не сирых и убогих сидящих в переходах - а сытых и наглых их крышующих. И не спасают “жалостивые абстрактно” тех кому дают, а только повышают привлекательность “бизнеса” и мотивированность организаторов для сохранения статуса “сирых и убогих”. И я всегда оцениваю тех кто подает - не помогают - свою совесть успокаивают в первую очередь. Моя и так спокойна а потому накормить могу если человек вижу голоден и вменяем - дать денег на еду не дам.
“Воровство” конечно искоренить в 0 невозможно, но его “рентабельность” “в среднем по больнице” не должна быть привлекательнее чем нормальное производство - дабы предприимчивых не отвлекало от последнего. Ну или по крайней мере к этому надо стремится, а не к “ну хотя бы копеечка обломилась”.
Так что пока для мну из всех достижений и планируемых результатов лучше всего виден бюджет который хотят “освоить” а не то что с его помощью хотят получить - Мну против - хотя это ничего и не меняет.
WBR CrazyElk
Не могу не согласиться с Олегом.
Только добавлю, что не надо забывать- ДОСААФ был частью той системы, частью СССР. Я думаю, что возрождение в ближайшее время даже теоритически не возможно, к сожалению. А вывеску можно любую прилепить.
Просто обидно: “ящик” включишь, газету возьмешь - так в СССР кроме репрессий, лагерей и “правозащитников” ничего не было. А то что живем за счет “запасов” тех времен ни слова. Даже название новое не смогли придумать.
Согласитесь, что ничего “плохого” с того ДОСААФа никто не хочет переносить в современность, а вот хорошее - хотелось бы…! Единственное, что огорчает, что не всем “хорошее” тогда… сейчас по вкусу! - Ничего не надо - …“нас и здесь неплохо кормят!!”
Поймите! На Западе есть так же система допризывной подготовки, система поддежки начальной военной подготовки и другие системы, подобные ДОСААФу, но вид у них другой, называются они по другому, но государства деньги на ЭТО тратят не малые! Кто этого не знает - тот живёт легко…
В США, Израиле и др. странах идёт перевооружение на автоматические и дистанционно управляемые комплексы вооружений - кто идёт операторами!? - те же самые мальчишки-моделисты, которые вчера гоняли багги, скутера и радиомодели самолётов… А у нас…?..китайцев нанимать будем??
Неужели примеров “реформ” (чего угодно) за последние 15 лет- хе хватило, чтобы понять?
Я правильно понимаю: то, что было раньше этих 15-ти лет (т.е. до 1995 года), Вы считаете успешными реформами?
У большинства же населения России вошедшее тогда в моду слово “реформатор” так же прочно ассоциируется со словом “мерзавец”, как слово “чиновник” со словом “вор”.
Именно поэтому отказ от не оправдавших себя реформ (как, например, преобразование хоть как-то работавшего ДОСААФ в разворовавший его наследие РОСТО) и воспринимается с надеждой.
Помнится, Галлай писал о правиле испытателей: если сделал что-то, и стало хуже - сделай наоборот.
Если система РОСТО не хотела выходить из штопора - чего продолжать тянуть ручку до пупа?
Может, вернуть её в то положение, которое было до начала “реформы” пусть не очень блистательного, но полёта?
С уважением
А вот я ПРОТИВ -и IMHO - позиция пусть разворуют половину но вторая нам то достанется ХУЖЕ МНОГО ХУЖЕ чем если никому ничего. Хуже естественно не тем кому от милости хоть чего то досталось. Хуже всем. Поскольку воспитываем и поддерживаем тенденцию - с любого дела чиновник имеет а если не имеет то небудет дела.
По этой логике и на авиапром, и на науку денег давать тоже не надо: всё равно половина будет растрачена зазря (читай - разворована).
www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1263310926
Особенно мне понравилось: взлет и посадки осуществляются через кассу!
mk.ru/…/432906-voennovozdushnoe-bessilie.html :
В июне нынешнего года Вяземскому учебному авиацентру (УАЦ) должно исполниться 50 лет. Но, похоже, до своего юбилея он может и не дожи ть.
…
начальник Вяземского учебного авиацентра полковник Казимир Тиханович:
— Легендарный ас Сергей Анохин говорил, что в критической ситуации летчик обязан бороться до конца: ручку тяни на себя до последнего, даже когда чувствуешь, что уже запахло цветами с твоей могилы. Сейчас вся российская авиация ощущает этот запах. Я — тоже. И все больше понимаю: все, уже не вытяну… Потому и написал рапорт на увольнение.В 1960 году центр создавался при ДОСААФ для подготовки летчиков резерва.
…
Последняя группа летчиков ВВС отлетала в Вязьме в декабре 2008-го. Тогда руководства Минобороны и ДОСААФ поссорились. Генералы отлучили ДОСААФ от бюджета, заявив, что готовы финансировать только государственную структуру, а не общественную организацию, хотя раньше этот статус ДОСААФ им ничуть не мешал. Полеты в Вязьме прекратились.
…
Затем Минобороны, подключив административный ресурс, подмяло-таки ДОСААФ под себя и вскоре превратило его из общественной в так называемую общественно-государственную структуру. Делалось это под лозунгом патриотизма и мобготовности всей страны, ради которого необходимо возвратить собственность организации в лоно государства. Генералы обещали, что как только это случится, в ДОСААФ потекут бюджетные деньги.
…
Планов было громадье. Федеральный бюджет выделял ДОСААФ с 2009 по 2011 год на подготовку летного состава ВВС 52,2 млн. рублей ежегодно и еще по 5 млн. на авиационные кадетские корпуса в Ейске, Барнауле, Монине… На эти деньги мальчишкам должны были давать по 2—3 часа налета на “Як-52”, чтобы у них появилась мотивация связать жизнь с ВВС. Средства направлялись в Минобороны, а оттуда должны были идти исполнителю работ — ДОСААФ. Но там этих денег никто так и не увидел. Началась долгая чиновничья переписка…
…
16 марта 2009 года полковник Тиханович обратился к Президенту РФ с письмом, где просил сохранить финансирование подготовки летчиков ВВС, предусмотренное бюджетом. 24 апреля, на заседании Госсовета, посвященном ДОСААФ, он лично передал такое же письмо Медведеву. Президент сказал: проблему я понял, будем решать.
…
…
…
министр решил вообще не готовить летчиков в Вяземском центре, а лишь на базе Краснодарского института. А потому никаких денег перечислять в Вязьму он не намерен. Кстати, тех 5 млн., которые причитаются мальчишкам их летных кадетских корпусов, — тоже.
…
В связи с этим возникает вопрос:зачем Минобороны понадобилось превращать ДОСААФ в свой филиал и менять его статус с общественного на общественно-государственный? Чтобы без помех решать государственные задачи или чтобы закрепить за собой собственность организации, используя классическую схему рейдерского захвата: обанкротить — сломить сопротивление — “прихватизировать”?
Сегодня этот вопрос тревожит даже самых рьяных сторонников идеи огосударствления организации. Вот, например, выдержки из обращения профкома Вяземского УАЦ председателю Центрального совета ДОСААФ Сергею Маеву (№2 от 1 февраля 2010 года):
“…несмотря на полную поддержку главкома ВВС, министр обороны РФ Сердюков А.Э. принял решение о нецелесообразности подготовки летного состава ВВС на базе сторонних организаций, в том числе и Вяземского УАЦ. Министр “не видит экономики” в необходимости государственной поддержки нашей организации. …Мы явно не вписываемся в “новый облик” и нужны были, видимо, только в качестве локомотива преобразования ДОСААФ в общественно-государственную организацию. Поэтому обращаться к нему, извините, считаем совершенно бесполезным занятием. “Расширить горизонты” нашему министру обороны могут только два человека, два всенародных любимца. Это Президент РФ Медведев Д.А. и премьер-министр Путин В.В.”.
Тут, правда, хотелось бы напомнить, что президент Медведев уже пытался “расширить горизонты”, даже давал поручение правительству. Но в результате “за горизонтом” остался сам.
Ну, кто б сомневался. Я ж сразу так и написал - будет откат и попил. А мне не верили, забанили, про какое то “возрождение” непонятно чего писали.
Да, цель, получается “…возвратить собственность организации в лоно государства…”
возвратить собственность организации в лоно государства
Она и так там была. Правильнее сказать - из одного кармана государства с одними начальниками переложить в другой карман с другими начальниками.
Я весь топик не прочитал, так, что извините если повторюсь или не по теме.
В связи с тем , что у меня есть еще одно хобби - летать на самолетах, то приходится совать нос в эти досаафовские дела. Подробностей нет, но за последние 2 месяца выяснилось , что к власти приходит (или пришел) чел из росвооружения (купипродай) и ,что теперь ждать просветления не имеет смысла. Если хочешь со своей техникой летать под знаменами досааф (просто по документам, т.е. топливо, рп, стоянка, обслуга, и т.п. - все сам), то должен передать свою технику государству 😃
х…й в рот этому гос-ву…