возрождение досааф - ваше мнение...

pionegger

Как-то всё смешалось в один винегрет.
Хобби - сам за всё заплатил, инструктору, укладчику парашюта, подносчику акваланга, лакировщику яхты и и полетел, нырнул, пошел, а для выезда на соревнования или регату, скинулся с такими же хоббитами и вместе наняли трейлер, типа, клубная комманда.

Господдержка спорта - государство оплатило подготовку и возит на соревнования того, кто хочет и может, отработать эти вложения, выдавая серьёзные результаты.

Массовая подготовка по специальностям, которые нужны государству/обществу но совершенно не дают прямой коммерческой отдачи - обственно, например, военные специальности.

Чем должен и чем, скорее всего, будет заниматься ДОСААФ?
РОСТО, на сколько я замечал его деятельность, паразитировал на хоббитах, предоставляя иногда, организационную поддержку.

Sereganike

Да… Читаю тему и грустно как то. С моей точки зрения, как “бывшей” молодежи - ДОСААФ, РОСТО… что угодно, но систему где мальчишки могли бы найти себе занятие интересное - оно нам нужно. Помнится в советское время отец кружок вел авиамодельный - строили каждый что хотел, и все летает, ездит и плавает. Туда много ребят ходило заниматься, пол города ходило с нами на поле запускать модели… Потом прекратилось финансирование… Сейчас стоит этот дом пионеров, а там в лучшем случае кружок танцев и бокса. Все. Потом бывший подполковник авиации в открыл нашем городе кадетский корпус - после школы туда ходили. Престижно считалось, через три года там уже было три курса по 30 человек. Интересно было - и боевая, физическая, и строевая подготовка, летом к десантникам в полевой лагерь ездили всем полком на месяц. И самое главное - что там удавалось привить нам, обычным парням - уважение друг к другу и любовь к родине (как это не удивительно в наши дни). Не знаю какими способами подполковник добивался финансирования, но от гос-ва мы не получили ни копейки. (родители тоже платили, но не так много). Было это 1999-2001 году. А финансировали нас местные “олигархи” - подполковник нам один раз так и сказал - что лучше они деньги на нас будут тратить, чем на проституток. Этот человек смог на собственном энтузиазме и связях образовать вокруг себя группу достойных людей - преподавателей, обучать нас, сделать кадетсткий корпус престижным, устраивать нам всякие испытания… Вообще очень благодарен этому человеку - таких как он - единицы. Через три четыре года кадетского корпуса не стало. Причин правда не знаю - сам уехал учиться в другой город. Но он оставил свой след в жизни.
А сейчас? Где занимаются у нас ребята лет так 12-16? В лучшем случае спорт. секции. А по увлечениям - только если с отцом повезет.
P.S. Был на полетах этой осенью в Ярославле на аэродроме Карачиха. Так там отец удивился - не думал говорит что такое увижу, что на аэродроме будет один человек с моделью, а десять ходить грибы галлюциногенные искать.
На счет ДОСААФ - не верю ни в него, ни в гос-во. А хотелось бы, и полетать хотелось бы. Сейчас на том же ЯКЕ полетать 15 минут - задумаешься, такие цены ставят… Только если знакомые на планере, да на дельтаплане за бензин покатают…
Написал все это к тому, что подобная система все таки нужна России, без нее никак. Вопрос в том кто и как ее создавать будет.

blade
Sereganike:

Написал все это к тому, что подобная система все таки нужна России, без нее никак. Вопрос в том кто и как ее создавать будет.

То, что система внешкольного досуга нужна- никто не спорит: хотя бы тем молодым, которые не хотят проводить время в клубах анаши или- уткнувшись в комп…
Вопрос в другом: от смены названия РОСТО на ДОСААФ- ничего не изменится, кроме количества сворованных средств.
И всё “создание”- затихнет, как только выделенные деньги “освоят”.
Возьмите любое начинание властей- от стерилизации бездомных собак (их стало ощутимо больше), до изготовления “пандусов” в подъездах для удобства инвалидов: недавно был сюжет, как пандус сделали именно в том подъезде, где нет ни одного инвалида- а в соседнем (где есть) не сделали 😦
Так же и с “возрождением”- убухают кучу денег на смену вывесок, изготовление печатей и т.д.- а дальше- тишина.

Виктор40
kraftwerk:

Нехрен за мой счет призывникам прыгать.

В Ваши права как налогоплательщика не входит указывать бюджетополучателям, как именно они должны делить отпущенные им средства. Это прерогатива Госдумы, Счётной палаты и прочих контрольных органов.
Вы вправе обратиться к ним со своим протестом.
Подготовка допризывников обходится однозначно дешевле, чем обучение тому же самому бестолкового парня в армии.
В условиях же сокращения срока службы я как-то не вижу альтернативной ДОСААФу возможности для армии подготовить умелого солдата, а не пушечное мясо.

В отличие от пижонов, привыкших всё компенсировать деньгами, прежде всего своё неумение и лень, механику-водителю в армии приходится часто обходиться без автосервисов: в лесу, в поле и в горах они, знаете ли, отсутствуют.
Поэтому учить допризывника просто крутить баранку да разбираться в ПДД недостаточно - надо давать именно технические знания, начиная с устройства мотора.

Ещё раз: никто Вас насильно в ДОСААФ не тащит, и он, как любят выражаться Ваши сверстники, “не доллар, чтобы всем нравиться”.
Прикрывать же свою антипатию к советскому прошлому некомпетентными рассуждениями о том, как должен быть организован авиационный спорт, вряд ли стоит.

Dixi

PS. Всех с наступающим!
Off

biruk
avtandil:

У нас ГАИ во времена Эдика была по круче ваших гаишников.

В середине 80-х, когда еще был сопливым пацаном, слышал такую историю - рассказчик утверждал, что чистая правда 😁

Жили мы тогда в Западной Грузии, еще точнее в Абхазии, а рассказчик ездил на машине куда то в Восточную Грузию - то ли в Кутаиси, то ли в Тбилиси - уже не помню. И, надо заметить, что в Западной Грузии в основном все общались на русском, а вот в Восточной Грузии как то русский не пользовался популярностью - то есть надо было знать грузинский.

Это прелюдия пока.

Ну, одним словом, рассказчика останавливает в Восточной Грузии гаишник за превышение, ну и начинает полоскать мозги. Долго ли, коротко ли, сошлись обе стороны на том, что нарушитель напишет объяснительную. Только гаишник условие поставил - объяснение писать на грузинском, которого противная сторона естественно не знает.

По словам рассказчика, он немного подумал, сложил пополам лист бумаги и вложил туда 25 рублей, затем все это отдал на проверку инспектору.

Далее момент истины: инспектор взял, посмотрел и воскликнул: “Вай, дорогой! Говорил по грузински не умеешь - а половину то уже написал!!!”

Сорри, не удержался от Офф-топа 😁

kraftwerk
Вячеслав_Старухин:

Вы плохо учились в школе

Вы опять делаете неправильные выводы. Или говорите неправду. Но , говоря русским языком - попросту врете. Скажите, какой средний балл в моем аттестате и дипломе ВО ? Сделаем выводы о моем “плохом” обучении вместе.

papaAlex:

А ДОСААФ будет, хотите того или нет - слава Богу не в вашей власти!

Какому богу то ? Воровскому иль еще ? То что будет очередная контора по воровству типа ГосИнкора или НаноТеха - не сомневаюсь. Вот только что вы получите с неё ? Иль вы уже получили - судя по тому , что находитесь в любимом месте наворовавших ?

papaAlex:

а вот дети ваши - материал, что надо!

Скорее всего, так и будет. Неприятно только, что им придется сталкиваться с детьми чинуш (в частности - из ДОСААФ), которые туда уже перебрались.

papaAlex:

Если не нравится, собирайте чемодан

У меня есть встречное предложение - собрать чемодан любителям планов и откатов из ДОСААФ.

papaAlex:

, в школе научат писать большими буквами, и достаточно

Как показал опыт, умеющие писать большими буквами, создают технические продукты лучше, чем носители языка Льва Толстого. Так что грех жаловаться)) Пусть большие, но ездить будем на форде, а не на москвичах.

Виктор40:

В Ваши права как налогоплательщика не входит указывать бюджетополучателям

В мои права в этой стране уже и выборы не входят. Все Госдума и счетная палата решает. Вот только, поверьте мне, не во всех странах такая фигня с вертикалью власти творится. Кой где налогоплательщики не дают воровать в промышленных объемах.

Виктор40:

возможности для армии подготовить умелого солдата, а не пушечное мясо.

А умелый солдат на Ваши курсы ДОСААФ вообще желание имеет идти ? Иль будет принудительно загонять ?

Виктор40:

надо давать именно технические знания, начиная с устройства мотора.

А технические знания по устройству СВЧ и пылесоса домохозяйкам тоже будем давать ?

Виктор40:

в лесу, в поле и в горах они, знаете ли, отсутствуют.

Зато есть БРЭМ и ПАРМ. Входят в штатный состав соединения. Вы еще скажите, что пилоты Су-27 в воздухе и на полевом аэродроме гайки крутить должны.

Виктор40:

механику-водителю в армии

Очень немногое.

Виктор40:

привыкших всё компенсировать деньгами

Неа. Вы тут опять неправы. В отличие от закостеневших в маразме совков, часть современного поколения(не из тех кто идет за клинским) научилось задавать вопрос “а зачем”. И ответ “потому что так надо” - их не удовлетворяет.

Виктор40:

никто Вас насильно в ДОСААФ не тащит

Я вот еще раз предлагаю определиться - как и для чего должен происходить набор в ДОСААФ. По заявке военкомата, иль по личном желанию ? Что делает досааф - популяризирует технический спорт или готовит в армию ?

некомпетентными рассуждениями о том, как должен быть организован авиационный спорт, вряд ли стоит.

Да не было у вас никакого там спорта - была толпа мяса, присланного из военкомата, которую вы как мешки с дерьмом кидали из самолета.

papaAlex

Одно “шараханье” в сторону домохозяек, говорит о безпринципности оппонента - при чём тут домохозяйки? Любой оборот годен для достижения нужного мнения… Вы революционер какого цвета - розового, голубого? Методы похожи… - не интересно. Слишком ваши тезисы, напоминают идеи либерастов всякого рода, % которых в российском обществе, не превышает статистическую погрешность… - это радует!

boroda_de
hobbit:

специальный выключатель с змедлителем

Аргументы и Фак Windows Internet Explorer

Виктор Саманов уверен, что сделанная им лампочка позволит наладить промышленное производство и пригодится для освещения в быту: «Трудность в том, что светодиодам требуется три вольта постоянного напряжения, а в электросети у нас 220В переменного. Я смог сделать преобразователь напряжения, который позволяет вкручивать лампу прямо в обычный патрон. Энергопотери сведены к минимуму. Сейчас занимаюсь оформлением патента».

Светодиодные лампы на 220в 1-1,5ватт давно китайцы штампуют, динамо с велосипедом не смешно.

rrteam
kraftwerk:

Конечно отнимут - ищите другое помещение(сейчас проблем с ними меньще - кризис положительно сказывается). Очередной передел собственности, под флагом защиты родины.

Хе-хе…
Я три периода написал только об одном… что при ДОСААФ, что при РОСТО, что при новом хозяене, кому РОСТО продало- это одно и тож помещение.
Фсё- бабло заплачено- "сушите вёсла… сэр…"©

И это клуба водных видов спорта в Озерках уже никогда не будет…😦
А в 1987м- там прошёл ЧМ по подводному ориентированию…

avtandil

по настоятельной просьбе трудяшихся (papaAlex Виктор40)

А что хорошая песня она ни в чем не виновата:)! С наступающим всех форумчан.

papaAlex

Спасибо за поздравления, вас также, за подарок спасибА…
У меня тут вопросик возник - у вас, оппонентов, дети свои есть? Если да, то сколько лет, чем занимаются?

GeeBee
avtandil:

Коментировать не буду, прведите пример общественной организации

,добавлю ГОСДАРСТВЕННОЙ организациии призванной, после уничтожения Комсомола, Пионерской организации, заниматься воспитанием молодежи. Скажу сразу ДЕБИЛЬНЫЙ ответ - “СЕМЬЯ” не принимается.
Смена вывески это по моему связано с процедурой ухода от налогов.
Старый ДОСААФ как не крутите, но свое “дело” делал. Но … Озвучьте пожалуйста например суммы которые платились за аренду моделки в СССР и в россии;).
Да согласен, Супранаров и Сигналов не было, но КМД, эфир, бальза, фанера была в достатке. Пацаны приходили и занимались - не платили. Мне лично ДОСААФ оплачивал на 100% сборы и выезды на соревнования + “летный” паек (на основной работе отпуск без “содержания”). Как минимум 2 раза в месяц автобус на аэродром, тренировки. Бесплатные моделки, двигатели, топливо. Забыли?
Я вот сейчас занимаюсь модельками, и пацаны крутятся рядом, и родителям интересно. Родители приходят спрашивают. Начинаем считать сколько это “стоит” - интерес у родителей пропадает. А я начинал заниматься в нашем городишке было ДВА кружка. И все бесплатно.
А тут супранар не дали:(
Как то заехал на аэродром в с. Гремячье, ВУАЦ Воронеж. Из всей техники в “летном” состоянии только “Москвич0-412” сторожа. А раньше выпускал пилотов МИГ-21:(. Было время когда “опасно” было ехать мимо - голова на 360 градусов крутилась - все небо в куполах было. А сейчас …
Кстати в те времена в ДОСААФ то же сидели отставники.

kraftwerk
papaAlex:

напоминают идеи либерастов всякого рода, % которых в российском обществе,

Хотел бы я посмотреть, как бы без либерастов Вы из Валенсии про российское общество писали.

papaAlex:

не превышает статистическую погрешность…

А кто мерял то ? Случаем не теже граждане, у которых явка 101% в ингушетии зашкаливает ? Вы знаете , по данным опросов, россияне в большинстве своем счастливы и довольны жизнью. Вы в это тоже верите ?

papaAlex:

говорит о безпринципности оппонента

Безпринципность - это рассказывать про российское общество, находясь на безопасном от него расстоянии.

papaAlex:

у вас, оппонентов, дети свои есть?

Yes, двое. Старший занимается дзюдо - английским - плаваньем. Ну и со мной - техническим творчеством. Младший - пока ничем. Еще вопросы есть ?

GeeBee:

после уничтожения Комсомола, Пионерской организации, заниматься воспитанием молодежи

То, что комсомол и пионерская организация кого то воспитывала - это большое заблуждение старых маразматиков из педсоветов и цк кпсс. Точнее, воспитывала - но не совсем так, как считали педсоветы со своими тупыми методичками. Результат - см на практике. Это все не какие то инопланетяне сотворили, а вполне обычные, нашенские пионеры и комсомольцы.

GeeBee:

Скажу сразу ДЕБИЛЬНЫЙ ответ - “СЕМЬЯ” не принимается.

С чего это он дебильный ? Это кто так решил ?

GeeBee:

(на основной работе отпуск без “содержания”).

И еще говорят, что в СССР работали не покладая рук. А тут, оказывается, запросто отпуск за свой счет можно было взять.

GeeBee:

Родители приходят спрашивают. Начинаем считать сколько это “стоит” - интерес у родителей пропадает

А что - фанера и бумага уже недоступны стали ? Иль речь о супронары идет ? Если о последних - так их и раньше не давали. Другое дело, что ныне никто не будет клеить бумажные наборы и выпиливать лобзиков из куска фанеры, видя нормальные наборы. Время сменилось.

GeeBee
kraftwerk:

То, что комсомол и пионерская организация кого то воспитывала - это большое заблуждение

Это Ваше заблуждение. Любая НОРМАЛЬНАЯ система занимается воспитанием подрастающего поколения, для чего и существовал комсомол. Сейчас этого нет. Результат - “комендатский час”😈.
В 80-х годах я подрабатывал в детском клубе, дворовом. Вся так называемая местная “шпана” там крутилась. А потом пришла “дерьмократия”, клуб закрыли, “шпана” ушла в подъезды, на улицу. Кстати в финансировании клуба принимал участие и старый “корумпированный” ДОСААФ.
Я может быть и маразматик, но я имею возможность (в отличии Вас ) в полной мере сравнить что было в стране до “мишки меченного”, и после

kraftwerk:

И еще говорят, что в СССР работали

Согласен, в СССР работали, в СССР был у меня нормированный рабочий день. Была свобода выбора работы. А в россии - НЕТ. ДЕРЬМОКРАТИЯ.1111

kraftwerk:

А что - фанера и бумага уже недоступны стали ? Иль речь о супронары идет ? Если о последних - так их и раньше не давали. Другое дело, что ныне никто не будет клеить бумажные наборы и выпиливать лобзиков из куска фанеры, видя нормальные наборы. Время сменилось.

Уважаемый Вы фсе перепутали, или у Вас с географией проблемы - масква и Россия это не одно и то же, не надо путать. Стоимость того набора о которм Вы пишете - это как минимум половина месячног дохода СРЕДНЕстатистической семьи в россии. И заметим, эти деньги зарабатываются не перекладыванием бумажек на столе и натиранием мозолей на ухе телефонной трубкой. Опуститесь на землю, съездите в РОССИЮ!!!😈

kraftwerk
GeeBee:

заметим, эти деньги зарабатываются не перекладыванием бумажек на столе и натиранием мозолей на ухе телефонной трубкой. Опуститесь на землю, съездите в РОССИЮ!!!

Ну так зарабатывайте телефонной трубкой. Иль приезжайте в Мск вместо таджиков - они то точно не бумажки здесь перекладывают.

GeeBee:

. Стоимость того набора о которм Вы пишете - это как минимум половина месячног дохода СРЕДНЕстатистической семьи в россии

Давайте с цифрами. Стоимость набора и сравнение с ЗП. Типовой набой планера времен СССР из фанеры - деревяшки делается из подручных материалов.

GeeBee:

в СССР был у меня нормированный рабочий день. Была свобода выбора работы

Ни за что не поверю что работника вот так вот просто отпускают в отпуск. Иль у вас была ОЧЕНЬ творческая работа, иль в вас на работе особо не нуждались.

GeeBee:

в СССР был у меня нормированный рабочий день. работы А в россии - НЕТ.

Вас в РФ насильно заставляют работать и не разрешают уволиться ? Какой ужас. Про свободу в СССР не надо рассказывать: я для начала вам вспомню распределение.

GeeBee:

“шпана” ушла в подъезды, на улицу.

Вы, наверное, её в своем клубе просто не замечали. Я вот в СССР видел дофига шпаны, которая как то не шла в клубы ДОСААФ. Наверное, я в другом СССР жил. В котором воровали велосипеды, били морду и называли ботаниками тех, кто занимался чем то.

GeeBee:

или у Вас с географией проблемы

Вы тоже мой аттестат и диплом о ВО видели ?

GeeBee:

для чего и существовал комсомол.

Это пять. Какое поколение воспитывал или воспитывалось комсомолом ?

GeeBee:

Сейчас этого нет.

Одной гнилью стало меньше.

GeeBee:

(в отличии Вас ) в полной мере сравнить что было в стране до “мишки меченного”

Ну да, мы уже пришли к выводу что мы жили в разных СССР. Я, правда больше период 85- 91 помню, но это вроде бы тоже был СССР ? Иль у меня с историей тоже плохо ?

P.S. 1982 год. Отец покупает модель реактивного самолета без названия. Я думал Миг, а потом оказался что это Ягуар, о чем стыдливо на коробке написано не было. Привет ребятам из ДОСААФ по воспитанию молодежи. Очень хороший примерчик.

GeeBee:

пишете - это как минимум

Чисто ради интереса: www.rezinomotor.ru/shop/?dir=3&pid=53
Меньше пицот рублей стоит. Вполне досточно чтобы изучить конструкцию, и начать делать из фанеры , кальки и потолочки планеры. Не хуже будет наборов досааф.
Главное - желание. Поменьше пить водки, побольше заниматься с собственным ребенком. Суперденег для этого не надо.
Интернет набит инструкциями, старые журналы ЮТ и МК вполне доступны. Надо взять в руки инструмент и делать. И закончить, наконец, врать, что вам чтото мешает делать простейшие(и не очень) летательные модели.

Вот стендовый моделизм (многие модели кстати - времен СССР - но с правильными названиями):
www.club-tm.ru/showfirm.php?firm=Восточный+Экспрес…
150-200 рублей за модель. Где безумная дороговизна ? Корпуса из дерева/картона для изготовления прямоходов-кораблей вам тоже либерасты мещают строить ? Иль дерьмократы ?

А ныть про славные советские (дореволюционные, еще какие) времена и отсутствии привычной советской ХАЛЯВЫ - это самое простое. Да, живем мы небогато - но это не повод пить водку и пенять на богатых москалей. Которые, в большинстве своем, не из Москвы. А бывшие Ostrogozhsk и т д . И не надо коверкать название моего любимого города - очень уж некрасиво выглядит. Я ж ваш Ostrogozhsk Зажопьем не зову.

SAN
kraftwerk:

Я, правда больше период 85- 91 помню, но это вроде бы тоже был СССР ? Иль у меня с историей тоже плохо ?

Плохо.
Это уже была “перестройка”

kraftwerk
SAN:

Плохо.Это уже была “перестройка”

Тогда откройте учебник истории СССР и прочитайте даты его жизни. Ну и подумайте, откуда эта самая перестройка взялась, если в СССР все было так замечательно.

P.S. Опять таки, штришок про тотальную гниль СССР из моей практики. Начальная школа, весь класс заставляют смотреть на похороны кремлевских старцев(3 раза в течении коротктго времени). Это ли не та гниль, в которую со страшной силой провалилась страна ? Да, перестройка - процесс неудачный(я соглашусь, пожалуй с коллегами). Но сгнило то все гораздо раньше. Жрач кончаться стал ДО начала перестройки. Про промтовары молчу - бушные жигули по 2-ной цене новых и очередь на мебель - это выше моего понимания.

SAN
kraftwerk:

Да, перестройка - процесс неудачный(я соглашусь, пожалуй с коллегами).

Ну и какой процесс после неё был удачным?

kraftwerk
SAN:

Ну и какой процесс после неё был удачным?

Никакой. Да и до перестройки сплошные фейлы получались. Место проклятое(с)

SAN
kraftwerk:

Да и до перестройки сплошные фейлы получались

Ну-ну, самому-то не смешно?..

boroda_de

Внук спрашивает деда: “Почему ты твердишь, что раньше всё лучше было?, Были-же и Сталин и война”
“Дык у меня раньше все зубы были и таво… девки меня любили. Вот и было лучше.”
Это к тому, что спор немного в разных плоскостях проходит.