Про Сталинских управленцев.

yur1x

Предлагаю для расширения кругозора просмотреть “Великая и забытая 1914-1918” и “Вторая мировая война. День за днём”. Верить не обязательно тем историкам которые делали фильм. Но тот кто даже не обращает внимания на точку зрения других (вам не известные факты) с тем спорить незачем. Тем более что одно дело официальная пропаганда, другое документы и факты.
PS там много про управленцев.

Алексей_Vgg

Можно. Вот например, - Иосиф Сталин и развитие моделизма в СССР

ГрушаМопед

Не знаю и знать не могу как было в Белоруссии.Но у меня есть родственники в Украине которые прочувствовали все плоды жизни в колхозе.
Так сказать прямые свидетели.
А так же отец моей мачехи 3 года отсидел в лагере за опоздание.Хотя певоначальный срок был 8 лет Человек войну прошел , 2 года жену не видел , пришел на встречу с ней и опоздал обратно в военчасть.
Из рассказанного могу сказать вот что.
Люди просто мечтали получить паспорт и уйти из колхоза.Помимо того что, пахали на земле еще и платили за взращивание культур.То есть деньги заработанные на заводе(к примеру) уходили на налог за хозяйство.Причем в прямом смысле денег не оставалось.Мне приводили пример: скажем зарплата у Дяди Федора 5 рублей и есть 1 яблоня 3 грядки картошки;2р яблоня 1 рубль грядка.При этом часть урожая еще и отдавали.Вывод делайте сами.В наше время представляете как было бы обидно пахать и отдавать это все.Вот эта обида и унижение и делает из людей рабов.Это сказано к выше озвученному о рабах , кстати.Мне говорили , что люди по весне яблони ошпаривали кипятком чтобы хоть сколько-то то денег оставить.А срубить яблоню , было преступлением поэтому имитировали гибель.
А сколько у нас городов отстроено каторжниками ?Такими же как мы с вами.Про калыму песня такая есть…Причем сажали их с отпетыми бандитами.Наиболее точной цифры погибших даже сейчас не могут озвучить.Кстати кто-то тут говорил о плодах бывшего советского государства не иссякших до сих пор…А эти плоды , и на крови людей тоже…И еще есть один очень примечательный плод который все в 90е годы сполна вкусили - криминальный мир , который взрастила тогдашняя система лагерей.Понятие вор в законе именно оттуда пошло.
Лично я , когда прочитал Архипелаг ГУЛаг , начал и вовсе задумываться , кто там на Красной площади стоит из действительных героев , а кто из нквдшников с темным прошлым.
Ну это что рассказали свидетели…Просто я сомневаюсь , что уместно озвучивать сейчас письма героев Сталину и истории про них.По моему лучше потратить это время на беседы об этом со своими пожилыми родственниками или друзьями , которые были свидетелями и участниками.

yur1x

Всё сводится к спору ни о чём. Никогда тот кто жил припеваючи при советах, ну там рядом с кормушкой или по идейным соображениям стучал на соседей или сажал “врагов”, не скажет что было плохо. А кто прочувствовал на себе, тот понимает что было не так, как в газетах. Да и сейчас “всем довольны те кто в доле, или те кто не в курсе.”

8 days later
Андрей_Михайлов

Привожу статью, с которой согласен почти во всем.

1941_
Пепел Победы

Пепел войны еще долго будет стучать в наши сердца. Слишком глубоко перепахала Россию Великая Отечественная, слишком много шрамов оставила. Мы до сих пор живем в мире, где та война – главная мера вещей. Очень многие наши сограждане свято верит, что СССР победил чуть ли не вопреки саботажу союзников, что из-за войны народ жил плохо вплоть до падения советской власти (а после этого стал жить еще хуже). Что наше оружие – самое лучшее, а наша армия всех сильней – ведь такого врага разбили…
Вот и сейчас в связи с годовщиной Победы, вновь разгораются споры: сколько мы потеряли в войну? Кем был маршал Жуков – национальным гением или кровавым мясником? А Дума обсуждает законопроект, приравнивающий отрицание победы СССР и подвига советского народа в войне 1941-1945 гг. к преступлению. Непонятно, что имеется в виду: если оправдание нацистов и их пособников – то слава Богу. Но если закон запретит ставить под сомнение, скажем, роль Сталина как «великого полководца» - тогда дело плохо. Такую возможность отрицать нельзя: роль Сталина в войне и в нашей истории в целом склонны приукрашивать очень и очень многие. Причем представители власти скромно обходят эту тему, не желая раздражать безграмотных сталинистов, необоснованно именующих себя патриотами.
В статьях, в книгах, даже в учебниках часто пишут: Сталин (о репрессиях - скороговоркой), мол, был «эффективным менеджером», его режим был тоже эффективным, и война-де это доказала. Это стало настолько общим местом публикаций, исторических и прочих научных трудов и кухонных разговоров, что становится горько: неужели в России столько историков, экономистов, военных аналитиков, педагогов и просто граждан, ненавидящих и презирающих собственный народ?
В тысячный раз обсуждать потери Красной Армии и их соотношение с потерями вермахта, величие Жукова или масштабы участия США и Англии в разгроме нацизма не стоит. Это – дело веры: либо человек пытается разобраться в уроках прошлого, это сделать нетрудно. Если он уютно чувствует себя в тесном мирке мифов – его личное дело. Но теория «эффективного менеджера» по фамилии Сталин не имеет права на легальное существование. За ее публичное отстаивание нужно судить точно так же, как за оправдание нацизма.
Как раз война доказала, что советская система управления, социалистическая экономика, система планирования и кадровой подготовки и лично товарищ Сталин, венчающий всю эту конструкцию – символ полной неэффективности и некомпетентности. Советский народ, обливаясь кровью, был вынужден сражаться с сильным и жестоким врагом, одновременно преодолевая безграмотность, самонадеянность и крайнюю жестокость, а зачастую еще – и трусость, и пьянство собственного военно-политического начальства.
Ради создания сильной армии и мощного ВПК Сталин со товарищи разорил страну, заморил голодом миллионы людей, сотни тысяч – посадил, чтобы добывали золото и валили лес на экспорт, загнал рабочих в бараки, землянки и подвалы. И вот напал враг – и оказалось, что армия и промышленность к войне не готовы. Не потому не готовы, что «Гитлер напал внезапно» (старая советская версия), и не оттого, что РККА якобы изготовилась к нападению, а потому обороняться не смогла (версия господина Суворова). Просто так готовились, что оказались не готовы. «Эффективные менеджеры» - Сталин и его присные – не понимали, что солдат надо учить воевать, а не красить заборы и чистить картошку в нарядах; уровень подготовки солдат и профессиональная подготовка офицеров был крайне низком. Ни вопиющая безграмотность, продемонстрированная нашими военспецами в Испании в 1936-39 годах, ни катастрофические потери в боях на Халхин-Голе и в Зимней войне ничему не научили сталинское руководство: координировать действия родов войск Красная Армия научилась только к концу 1942-го, потеряв миллионы. Танков и самолетов наштамповали гораздо больше, чем немцы – а на обучении экипажей экономили. Радиостанции танкисты и летчики выбрасывали – они не работали. Техника, производившаяся малоквалифицированными рабочими, выходила из строя. Автомобилей и тракторов катастрофически не хватало, как и прицелов всех типов, как и топографических карт, и ГСМ. Вот и весь секрет катастроф на фронте в 1941-42 годах.
Советская пехота до конца войны воевала в том числе трехлинейками, которые были признаны устаревшими еще во время Русско-японской войны 1904-05 годов. Винтовка – штука куда более простая, чем танк или самолет, и до 1941-го можно (необходимо!) было перевооружить пехоту основным оружием. «Эффективный менеджер» либо не понимал элементарных вещей, либо думал, что вера в Ленина-Сталина заменит красноармейцам оружие. И это – в России, первой в мире еще в 1916-м принявшей на вооружение автомат! Немцы поражали наши танки из ружейных гранатометов и панцерфаустов, союзники жгли немецкую технику из базук. У красноармейцев же были только ручные гранаты да практически бесполезные противотанковые ружья. А ведь в том же 1916-м русская пехота получила отличные ружейные гранатометы Дьяконова. Гранатометы и базуки – простые металлические трубки; их можно было клепать в любых мастерских. Нет, «эффективному менеджеру» это не было интересно.
«Оборонка» была готова к войне не лучше, чем армия. Она так и не смогла обеспечить фронт необходимыми объемами (о качестве и говорить нечего) вооружений, транспортных средств и всего прочего, что необходимо доя ведения войны. И дело не только в том, что часть заводов была разрушена или захвачена немцами: военным заводам не хватало металлов потому, что мощность рудников отставала от их потребностей, станков – потому, что они в СССР не производились. Почему не хватало пороха и взрывчатки – непонятно, ни один завод этой отрасли не был ни разрушен, ни захвачен. Это – вопрос к организации экономики и к ее главному управляющему. Поэтому перелом в войне настал и вермахт покатился назад тогда, когда наши танки уже шли в бой с американскими бронелистами, самолеты (огромное большинство!) делались из ленд-лизовского алюминия, снаряды и патроны – из ленд-лизовского же металла, снаряды и патроны снаряжались иностранным порохом и взрывчаткой. И это не говоря уже о сотнях тысяч иностранных машин, поставленных нефтеперабатывающих заводах, станках, локомотивах, вагонах, судах, тушенке… Так хорош был «менеджмент» тов. Сталина.
Если считать Сталина менеджером концерна под названием «СССР», то нужно сказать и его кадровой политике. То есть – о снабжении населения самым необходимым. Массовая гибель жителей блокадного Ленинграда – это понятно. А как вышло, что в совсем не блокадном Архангельске зимой 41-42-го 38 тысяч человек - почти четверть населения - погибло от голода? Туда просто не завозили продовольствие (это – по поводу сказок об эффективности карточной системы). Город разгружал тысячи тонн ленд-лизовской тушенки и шоколада – и умирал от голода. То ли «эффективный менеджер» просто забыл, что важнейший порт надо кормить, то ли рассчитывал, что иностранные моряки (все-таки христиане, а не коммунисты) не дадут ему совсем уж вымереть – не знает никто. Почему бастовали малолетние рабочие на оборонных заводах Горького, почему стачки парализовали хлопковые плантации Узбекистана (там трудились малолетки, эвакуированные из Москвы и Ленинграда)? Да потому, что обезумели от голода – карточки не отоваривались, начальство воровало. Дочь главного интенданта московского гарнизона через 30 лет после войны все удивлялась: «Вот говорят – война, война… Да я никогда столько шоколада не ела, как в войну!». Те, кто был «у кормушки», сделали в войну целые состояния; особенно омерзительно, что самые большие из них были сделаны в блокадном Ленинграде: воровали из тех самых 125 блокадных граммов…
Как реагировали люди на весь этот ужас, тупость и зверство сталинского «менеджмента»? Миллионы героически сражались, защищая не режим, а свои дома, компенсируя нехватку обучения и оружия массовым героизмом, миллионы выбивались из сил у станков и на сельхозработах. Но гражданская война, раскулачивание и коллективизация, голод, лагеря, издевательства «партхозактива» породили и массовое озверение, и потерю моральных ориентиров. Откуда, спрашивается, взялся почти миллион советских граждан, что надели немецкую военную форму, да еще примерно столько же полицаев? Как вышло, что на Брянщине и Орловщине, не говоря о Прибалтике и Украине, шла настоящая гражданская война между партизанами и пронемецкими силами? Сотни тысяч солдат и командиров без сопротивления сдались немцам летом 1941-го, еще сотни тысяч, бросив фронт, разошлись по домам. Поэт-фронтовик Григорий Поженян вспоминал, как в первые дни обороны Одессы мимо города бесконечно тянулись бойцы 9-й армии – домой, подальше от войны. Защитники города выменивали у них оружие на сигареты… А еще была знаменитая паника в Москве 16-19 октября 1941-го. По всему городу толпы громили магазины, грабили квартиры, повсюду горели костры из партбилетов и собраний сочинений классиков марксизма. Из 4389 руководящих работников предприятий и учреждений столицы в эти дни сбежали около восьмисот, прихватив с собой деньги, ценности, служебные машины. Зафиксированы десятки случаев целеуказания немецким самолетам в виде костров (инструкции на этот счет немцы сбрасывали в виде листовок), известно множество историй, когда людей выбрасывали из бомбоубежищ – как коммунистов или евреев… Все это есть в архивах, желающие могут ознакомиться. Нет ни прощения, ни оправдания тем, кто перешел на сторону гитлеровцев, кто мародерствовал, пользуясь военным временем. Но есть объяснение: когда, пользуясь войной, советское руководство грабит, ворует, трусит, пьянствует, измывается над мобилизованными женщинами – у очень многих тоже просыпаются звериные инстинкты.
«Эффективный менеджер», помимо безграмотности и самоуверенности, был еще и садистом. Ярчайший пример бессмысленной гибели десятков тысяч человек – штурм Берлина. Один кровавый маньяк решил, что немецкий народ, «предавший» его, не достоин жить и должен погибнуть вместе с ним. Его советский близнец-антипод на радостях возжелал устроить по поводу победы кровавую гекатомбу, где в роли жертвенных быков на смерть были посланы солдаты и офицеры собственной армии, чудом выжившие на полях сражений. Берлин был окружен, Красная Армия уже встретилась с американцами на Эльбе, о том, что столица Германии отойдет Сталину, решили еще в Ялте. Нет, армия была брошена на штурм Берлина. Там не было горючего, оставалось совсем мало боеприпасов и продовольствия. Через несколько дней гарнизон города в любом случае сдался бы, а Красная Армия сохранила бы жизнь 81 тысяче своих солдат, еще почти 300 тысяч не получили бы ранений. Это не говоря о 125 тысячах погибших мирных берлинцах, 150 тысячах солдат и неизвестном количестве убитых «остарбайтеров»…
Новогодний штурм Грозного в первую чеченскую войну – это мертвая рука оттуда, из сталинского прошлого. Танковая колонна 58-й армии, растянувшаяся в августе прошлого года по шоссе от Рокского тоннеля до Цхинвала – это тоже оттуда. Мы же сильнее всех – подумаешь, связи нет, авиаподдержки нет – тоже не беда! Зато устраивается грандиозный парад, и идет по Красной площади старая техника, - пусть народ-победитель прольет слезу умиления. Лучше бы потраченные деньги ветеранам раздали.
Великую Отечественную войну выиграли не благодаря, а вопреки Сталину и его подручным. Пока не будет развенчан миф об «эффективном менеджере», Россия не извлечет уроков из прошлого, не выйдет из наркотического дурмана, порожденного нелепыми восторгами перед катастрофой Великой Отечественной.

По поводу готовящегося нападения Красной Армии на Германию в 1941г. Сталин действительно готовился к нападению, но крайне неэффективно.
Танков в РККА было в приграничных округах в 3 раза больше, чем у немцев, но ни серьезно сопротивляться, ни тем более наступать танковые совединения (мехкорпуса) не могли. Этого не позволяло делать следующее:

  1. Крайне низкий уровень подготовки личного состава.
  2. Крайне слабая подготовка и общая некомпетентность офицеров (особенно после “чистки” 1937-39 гг.).
  3. Острая нехватка автотракторной техники и ее непригодность для обеспечения войск (не было 2-3 тонных машин, бронетранспортеров, танковых транспортеров).
  4. Практическое отсутствие связи (радиостанции на танках и самолетах по большей части отсутствовали, а имевшиеся танкисты и летчики снимали и выбрасывали - весили они до хрена и практически не работали).
  5. Острая нехватка танковых прицелов и крайне низкое их качество.
  6. Низкое качество техники вообще и танков в частности: двигатели клинило, все узлы и агрегаты постоянно портились, качество брони тоже никуда не годилось.
  7. Ужасающее состояние ремонтно-эвакуационной базы: запчастей и техники не хватало, части МТО были укомплектованы неграмотными колхозниками, сами танкисты не умели устранять самые незначительные повреждения.
  8. Острая нехватка карт, неумение ими пользоваться.
  9. Крайне низкое качество ГСМ, нехватка его, а также средств транспортировки (автоцистерн).
  10. Бездорожье (у немцев было огромное количество гусеничного транспорта, вплоть до гусеничных мотоциклов).
  11. Крайне слабая дисциплина в РККА, поголовное пьянство командного состава, нелояльность огромного числа бойцов и командиров (самая многочисленная из приграничных армий, 9-я, просто разбежалась, 22-й корпус и несколько дивизий перебили командиров и перешли на сторону немцев).
  12. Массовое восстание в тылу (Литва, Латвия, Эстония, Галиция). В Литве и на Львовщине тыл РККА был полностью парализован мятежниками.
    ГЛАВНОЕ: Полное неумение координировать действия родов войск - танков, артиллерии, пехоты, МТО и авиации. Поэтому войну в Испании продули, имея полное превосходство во всем - от численности войск до количества бронетехники, авиации и ВМС. Поэтому с крохотной Финляндией не справились, а в боях с крайне слабой японской армией на Хасане и Халхин-Голе понесли недопустимые потери.

Представьте себе: вы командуете мехкорпусом (1100 танков, 40 тысяч личного состава). Получаете приказ выдвинуться туда-то и занять позиции там-то. Танки выдвигаются (своим ходом - транпортеров нет). Идут без карт, толком не зная местности. По дороге половина ломается - чинить некому. Горючее кончается - не хватает заправщиков. Пехота где-то бродит своим ходом (карт опять же нет, машины мобилизованы для перевозки артиллерии, боезапаса и МТО). Грузовики колупаются на выездах с военных баз - слабые полуторки не в состоянии тащить все это на себе. Связь между частями и подразделениями за несколько часов теряется и управлять войсками невозможно - командование просто не знает, что и где находится. Связи с авиацией нет… И тут - немцы. Скажем, танковая дивизия. Обученная действовать как единый организм (130 танков, 11 тысяч человек, а пушек и машин - больше, чем в мехкорпусе!). И - отличная связь, отличное МТО, постоянная связь с авиацией. Да они легко разнесут мехкопус, причем большая часть его подразделений не будет понимать, что и где происходит!
Такова была “подготовка к войне”, ради которой угробили миллионы людей.
А тов.Сталин действительно готовился напасть на немцев, только несколько позже, чем считает Суворов. Представляю себе, как бы наступали наши мехкорпуса… Еще хуже, чем защищались.

Евгений Трифонов

razgovor.org/voina/article820/

kubas

Приведенная статья , по моему , полная ахинея. Читали мы суворова.

Вячеслав_Старухин

Давайте сравним их ( сталинских управленцев ) с нынешними свободными демократическими японскими управленцами:

Цена промедления

Но что конкретно можно было сделать иначе?
– Дать электропитание любой ценой. Подтянуть кабель, привезти дизель-генераторы, подогнать военный корабль – всё что угодно, только бы запустить систему охлаждения.
Это азбучные истины, которые прописаны во всех инструкциях.
Дальше я стал анализировать систему управления.
В такой ситуации самое страшное – это бездействие.
На мой взгляд, у японцев слишком медленно работала система управления, нам было вообще непонятно, кто отдаёт распоряжения.
В чрезвычайных условиях должен вводиться жёсткий тоталитарный режим управления.

Фукусима – не повод для гордости

Когда СССР доигрался до Чернобыльской катастрофы, на стадии ликвидации последствий аварии его усилия как-то осмысленнее японских выглядели.

Более 600 тыс. человек участвовали в ликвидации последствий. Была создана правительственная комиссия, председателем которой был назначен заместитель председателя Совета министров СССР Борис Евдокимович Щербина. Академик Валерий Алексеевич Легасов, лично выехав на бронетранспортёре непосредственно к реактору, работал над научным анализом происходящего. Для координации работ были также созданы республиканские комиссии в Белорусской, Украинской ССР и в РСФСР, различные ведомственные комиссии и штабы. В 30-километровую зону вокруг ЧАЭС стали прибывать специалисты, командированные для проведения работ на аварийном блоке и вокруг него, а также воинские части, как регулярные, так и составленные из срочно призванных резервистов.

Вот еще бы понять, кто у японцев за что отвечает, сколько людей задействовано.

Советский Союз, допустив аварию, оказался способен к организованной ликвидации ее последствий.

Способна ли на такое Япония? Пока не очень как-то это заметно.

Алексей_Vgg

То что после большевистского переворота, руководители страны стали считать свой народ за пушечное мясо, “Лес рубят - щепки летят” - расхожая была поговорка.
Так были подавлены крестьянские восстания, где артобстрелом накрывали целые деревни (может ли снаряд отличить бедняка от кулака, или там подкулачника?), где заложников расстреляют. “Великий маршал” Тухачевский под Тамбовом, газовую атаку на население устроил.
Не великий секрет, как в годы Великой Отечественной, ценой огромных потерь, ставились задачи брать города к “памятным датам”. Иногда и брали, а зачастую, в неподготовленных атаках просто истребляли своих солдат.
В дни Чернобыльской катастрофы, тот злополучный реактор “шапками закидали”. - Организованная ликвидация последствий.
Тем, кто подоспел первыми, и досталось горячее всего, зачастую без всяких средств защиты, бегом, лишь бы “за бугром” не узнали.
Сейчас их либо уже нет, либо инвалиды. А как государство отблагодарило? Может хотя бы у оставшихся в живых достойные пенсии?
Ан нет, как в анекдоте - “… всем присутствующим факт на лицо”.
Была одно время лазейка, - “вы нас своими проблемами не трожте, а за это, раз в год, без растаможки, по машине привезти разрешаем”.
Потом видимо посидели, посчитали, - а не до х. ли это им? Куда тем калекам такие “деньжищи” тратить? И прикрыли.
Так может Японцы просто свой народ берегут, а на остальных на ср-ть?
Не хотел бы я жить в их стране, но и призадумаешься.

Яшин_Н_М

Я при Сталине не жил,а вот какие управленцы сейчас:
На днях кончился эфир.Поехал покупать,за свои разумеется,благо он у нас 500 руб. за кг.Дешево,фасовка удобная.Но,не тут то было!У конторы которая эфир продает,новый циркуляр!Продадим,но нужно разрешение из УВД.Хорошо поехал,там говорят выдадим без проблем,Вы только свои документики выправите:специальное отдельно стоящее , сертифицированное помещение для хранения ,обученный человек с сертификатом на право работ с опасными материалами.Пошел к директору своего Дворца Пионеров.Так мол и так.Она дама очень со связями,ну очень:вопрос с УВД решаем,езжай покупай.Приезжаю:нате деньги!Не берут:перечислением давай.Еду назад в свою бухгалтерию:перечислите,я налом отдам.Не перечислим -говорят-денег нет.Так я ж даю,нате.Не можем ,Ваш кужок, должен 50 000 руб (мы на автономке). внести,что бы мы Вам,5 000 выдали,потому,что на развитие от "заработанных"кружком денег,на развитие ,только 10% можно брать!!!
Я конечно эту проблему решу,но какова степень кретинизма!!!???
Коммунистический бюрократизм застоя,меркнет перед лицом профессионализма нынешних “эффективных менеджерах!!!
Я б еще написал как недавно пытался получить кредит в нескольких банках,и как мне в этом"помогали” чиновники из обл. администрации(отвечающие за поддержку малого бизнеса). Но писать лень.
Во все века,большая часть людей ,не способных к критическому мышлению,тупо заглядывало в рот власти,Царь это ,Сталин,Брежнев или нынешние леберасты,проглатывая приготовленную для них пропагандистскую болтушку.

Darkdroid
Яшин_Н_М:

Коммунистический бюрократизм застоя,меркнет перед лицом профессионализма нынешних "эффективных менеджерах!!!

Откуда растут ноги сегодняшней системы управления???
В какой стране росли и кем воспитывались эти эффективные управленцы???
Почему надо было выстраивать систему по принципу, все самое плохое от социализма + самое плохое от капитализма???

Панкратов_Сергей
Яшин_Н_М:

Я конечно эту проблему решу,но какова степень кретинизма!!!??? Коммунистический бюрократизм застоя,меркнет перед лицом профессионализма нынешних "эффективных менеджерах!!!

Вы это сегодня только открыли ? А предприниматели с этим постоянно живут.
Интересно, на выборах за кого голосовать будите - за ЕР ?

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

предприниматели с этим постоянно живут

Предприниматели по определению наживаются на чужом труде, поэтому нормальным людям их не жалко.
Как бы ни пытались рекламировать “предпринимателей” нынешние СМИ, но в нашем народе отношение к ним будет всегда одинаковое - по заслугам.
Потому что все видят, что “предприниматели” ( они же - нынешние управленцы ) уже 20 лет только и делают, что пожинают плоды, оставшиеся от “сталинских управленцев”, и ничего не создали за это время сами.
Зато Москва обогнала Нью-Йорк по количеству миллиардеров 😈

Яшин_Н_М

Кроме того,что я зав отделом во Дв. Пионеров,я еще и частный предприниматель(механическая мастерская;токарка,фрезировка,шлифовка и т. д.) И как “медвепуты” поддерживают малый бизнес знаю не по наслышке,так,что ни за Ельцина,ни за Путина,ни за Медведева я не голосовал. и не собираюсь…
Однако,тоже не по наслышке знаю(20 лет в избирательной комиссии),что стадо,именуемое электоратом, за ЕР и проголосует,к бабке не ходи.Открываем ящик,и волосы дыбом! Стадо!!!
Поэтому к Господам(вчера товарищам),получающим кайф от обс-я прошлого отнощусь,мягко говоря с недоверием…Вчера они Царя обс-и,теперь Сталина…Стадо…

Панкратов_Сергей:

Вы это сегодня только открыли ? А предприниматели с этим постоянно живут.
Интересно, на выборах за кого голосовать будите - за ЕР ?

Панкратов_Сергей
Яшин_Н_М:

Открываем ящик,и волосы дыбом! Стадо!!!
Поэтому к Господам(вчера товарищам),получающим кайф от обс-я прошлого отнощусь,мягко говоря с недоверием…Вчера они Царя обс-и,теперь Сталина…Стадо…

То что плачутся про жизнь и голосуют за тех же - на самом деле- стадо .
А вот обсер-ие прошлого не все то действо -где есть критика.
Те кто не в стаде и в прошлом и в настоящем видят и хорошее и плохое, у них жизнь - картина цветная, а не черно-белая, светлая в прошлом и черная сейчас ( или наоборот).
Не пример ли это здравомыслия :

Darkdroid:

Откуда растут ноги сегодняшней системы управления???
В какой стране росли и кем воспитывались эти эффективные управленцы???
Почему надо было выстраивать систему по принципу, все самое плохое от социализма + самое плохое от капитализма???

Вячеслав_Старухин
Darkdroid;

Почему надо было выстраивать систему по принципу, все самое плохое от социализма + самое плохое от капитализма???

Потому что во времена перемен у власти часто оказываются именно самые плохие люди.

SAN

Не-е, лихие у нас управленцы\ президентские советники: воруют просто в наглую.
😃

Дмитрий Медведев уволил своего спецпредставителя по международному энергетическому сотрудничеству Игоря Юсуфова за тайную сделку с “Банком Москвы”.
Вместо того, чтобы провести переговоры в интересах государства, чиновник приобрел акции для своего сына, пишет газета “Твой день”. Юсуфов имел поручение от ВТБ купить у президента “Банка Москвы” Андрея Бородина его долю.
Однако почти 20 % акций достались не государственному банку, а немецкой судостроительной компании, которая принадлежит сыну Юсуфова Виталию,

Вячеслав_Старухин
Алексей_Vgg:

То что после большевистского переворота, руководители страны стали считать свой народ за пушечное мясо

Как же, как же, после 😅
Такое впечатление, что вы и историю не изучали и о причинах революции ничего не знаете.
Именно до революции народ был для тогдашней власти “пушечным мясом” первой мировой войну.
Это и послужило отправной точкой всех последующих событий.

26 days later
Nicolaich
Андрей_Михайлов:

А тов.Сталин действительно готовился напасть на немцев, только несколько позже, чем считает Суворов. Представляю себе, как бы наступали наши мехкорпуса… Еще хуже, чем защищались. Евгений Трифонов

Не согласен с Трифоновым и согласен с Резуном .
Я лично нашел доказательство его версии . У Резуна этого нет , сразу говорю .

Эфир передачи “Ударная сила” . Рассказывают о плавающих танках , в частности о женщинах на войне . Заинтересовало , но слушаю в пол уха , попутно вспоминаю Резуна и сам себе задаю вопрос , а действительно , зачем весной 41 года проводить манёвры плавающих танков . Но не суть .
Зашла речь о женщине-танкисте Людмиле Калининой .
Вот и статья про неё statehistory.ru/…/Lyudmila-Kalinina---zheleznaya-l…
Здесь , правда , точные даты испытаний новейших плавающих Т-40 завуалированы фразой “незадолго до войны” , но масштаб учений впечатляет:
“Незадолго до войны маршал Федоренко приказал испытать новые Т-40, легкие плавающие танки. Их было всего восемь. На одном из них она преодолела 3 500 километров - от подмосковной Кубинки до украинской Белой Церкви. Форсировала Десну и Днепр.”
Что такое 3500 километров ? Это вся Европа . Но опять я отвлёкся .
В середине июня 41 года Калининой с мужем дали трёхнедельный отпуск , который через 6 дней прервался нападением немцев …
Здесь меня подбрасывает , хватаю ручку и начинаю записывать всё , что услышал .
21 день (а может и 20 кто его знает) минус 6 = 15 или 14 . 22 июня + 15(14) дней = 7 или 6 июля . Ровно то , о чём писал Резун в своей версии .
Про отпуска тоже интересно в статье написано :
“В июне 41-го штаб округа распустили, офицеров отправили отдыхать. Много лет не давали отпусков, а тут нате вам. Все тогда очень надеялись, что войны не будет, танки поставили на стоянки, бензин слили, все перемыли-перечистили.”
И действительно , с чего это вдруг - не иначе перед Большим Делом отдохнуть дали .
Сталин гений . Так готовил войну , что даже офицеры , имея в руках новейшие танки-агрессоры способные форсировать Днепр !!! “надеялись , что войны не будет”.

Вячеслав_Старухин

Nikolaich, хотеть и планировать - это не одно и то же 😈
Каждый из нас много чего хочет, но вовсе не планирует всё это реально 😁

Так что хотеть Сталин наверняка хотел, но для реального воплощения этих желаний в жизнь не было никаких возможностей.
Потому что промышленность Германии превосходила промышленность СССР настолько, что любое хотение было бесполезно.
В это время в Германии уже летали реактивные самолёты ( с 27 августа 1939 года ), работали радиолокаторы ( доклад 1946 года ) и т.д. и т.п.
Рассказы о том, что, если бы война началась попозже, СССР к ней лучше бы подготовился, тоже ничего не стоят. Потому что Германия подготовилась бы ещё лучше. Стоит вспомнить о том, что уже в ходе войны её промышленность произвела более 1000 реактивных боевых самолётов, множество ракет и т.д.

Да и западные страны очень постарались бы в таком случае против СССР.
И.В.СТАЛИН ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР 1952 год

не кто иной, как Англия и Соединенные Штаты Америки помогли Германии подняться экономически и поднять ее военно-экономический потенциал.
Конечно, США и Англия, помогая Германии подняться экономически, имели при этом в виду направить поднявшуюся Германию против Советского Союза, использовать ее против страны социализма.

Однако Германия направила свои силы в первую очередь против англо-франко-американского блока.

И когда гитлеровская Германия объявила войну Советскому Союзу, то англо-франко-американский блок не только не присоединился к гитлеровской Германии, а, наоборот, был вынужден вступить в коалицию с СССР против гитлеровской Германии.

Следовательно, борьба капиталистических стран за рынки и желание утопить своих конкурентов оказались практически сильнее, чем противоречия между лагерем капитализма и лагерем социализма.

Рассказы о новейшем нашем оружии и нашем превосходстве перед войной ( Ведь от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней ) были только для внутреннего употребления, в целях пропаганды.

Задача пропаганды состояла в том, что наши офицеры должны были быть уверены в своём превосходстве.
И они были уверены, не зная общей картины. Что и требовалось.
Не стоит строить предположения на их заблуждениях 😈

Да и позднее Хрущёв, например, проводил миролюбивую политику вовсе не из-за миролюбия, а из-за того, что не было возможности по-другому.
Он сколько угодно мог говорить, что закопает капиталистов, но закопать реально не мог.

А вот не готовиться к войне Сталин не мог.
liewar.ru/content/view/59/5/

Вот что говорил Гитлер своим генералам 3 февраля 1933 года:.
1. Внутри страны. Полное преобразование нынешних внутриполитических условий в Германии. Не терпеть никакой деятельности носителей мыслей, которые противоречат этой цели (пацифизм!). Кто не изменит своих взглядов, тот должен быть смят. Уничтожить марксизм с корнем. Воспитание молодежи и всего народа в том смысле, что нас спасти может только борьба… Смертные приговоры за предательство государства и народа. Жесточайшее авторитарное государственное руководство. Устранение раковой опухоли – демократии.
2. Во внешнеполитическом отношении. Борьба против Версаля. Равноправие в Женеве; оно бессмысленно, если народ не нацелен на борьбу. Приобретение союзников.
3. Экономика! Крестьянин должен быть спасен! Колонизационная политика! В освоении новых земель – единственная возможность снова частично сократить армию безработных…
4. Строительство вермахта – важнейшая предпосылка для достижения цели – завоевания политического могущества. Должна быть снова введена всеобщая воинская повинность. Как следует использовать политическое могущество, когда мы приобретем его? Сейчас еще нельзя сказать. Возможно, отвоевание новых рынков сбыта, возможно, - и, пожалуй, это лучше – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация»

Для нас особенно интересен последний абзац цитаты. Первые три пункта смотрятся лишь как обоснование пункта четвёртого. Вся германская экономика стала перестраиваться под выполнение этой программы. 21 мая 1935 года был принят секретный закон “Об обороне империи” с ответственным за его выполнение - Ялмаром Шахтом. По этому закону немецкие крестьяне были объявлены “солдатами продовольственного фронта”, был введён жесткий план сельскохозяйственного производства, крестьянам были вменены нормы сдачи продукции. За невыполнение этих норм крестьянин вполне мог лишиться своего хозяйства. Знакомо, не правда ли? Сейчас советская коллективизация начала тридцатых годов рассматривается исключительно в негативном свете. Но как можно было обеспечить свою армию продовольствием без введения планирования? Как мы видим, в Германии крестьянин тоже особой свободой не пользовался. На предприятиях промышленности, как в Германии, так и в СССР картина тоже была схожей. Немецкие военные заводы работали в три смены, за производственные нарушения были введены жёсткие санкции, вплоть до уголовных.
На предприятиях же гражданской промышленности безработица продолжала сохраняться. Безработным приходилось уходить в другие отрасли. А люди особенно нужны были во вновь набирающей силу армии. Гитлеровцы в тридцать пятом году объявили о введении всеобщей воинской повинности, это было прямым нарушением Версальского договора, но никаких протестов со стороны Англии, Франции, США, не последовало. Германия уже объявила себя, а вышеупомянутые страны уже рассматривали Германию, как “Щит против коммунизма”. Германская экономика начала набирать обороты, основным “локомотивом” германской экономики было военное производство. К тому времени уже появились экономические теории (например, труд «Общая теория занятости, процента и денег» лорда Кейнса) объявляющие войну весьма полезным делом и выгодным бизнесом для экономики. Беда в том, что в таком случае войны надо вести постоянно. Примером здесь являются США, раз в пять лет начинающие новую войну (за тысячи километров от своих границ).