Про Сталинских управленцев.

Вячеслав_Старухин

Давайте сравним их ( сталинских управленцев ) с нынешними свободными демократическими японскими управленцами:

Цена промедления

Но что конкретно можно было сделать иначе?
– Дать электропитание любой ценой. Подтянуть кабель, привезти дизель-генераторы, подогнать военный корабль – всё что угодно, только бы запустить систему охлаждения.
Это азбучные истины, которые прописаны во всех инструкциях.
Дальше я стал анализировать систему управления.
В такой ситуации самое страшное – это бездействие.
На мой взгляд, у японцев слишком медленно работала система управления, нам было вообще непонятно, кто отдаёт распоряжения.
В чрезвычайных условиях должен вводиться жёсткий тоталитарный режим управления.

Фукусима – не повод для гордости

Когда СССР доигрался до Чернобыльской катастрофы, на стадии ликвидации последствий аварии его усилия как-то осмысленнее японских выглядели.

Более 600 тыс. человек участвовали в ликвидации последствий. Была создана правительственная комиссия, председателем которой был назначен заместитель председателя Совета министров СССР Борис Евдокимович Щербина. Академик Валерий Алексеевич Легасов, лично выехав на бронетранспортёре непосредственно к реактору, работал над научным анализом происходящего. Для координации работ были также созданы республиканские комиссии в Белорусской, Украинской ССР и в РСФСР, различные ведомственные комиссии и штабы. В 30-километровую зону вокруг ЧАЭС стали прибывать специалисты, командированные для проведения работ на аварийном блоке и вокруг него, а также воинские части, как регулярные, так и составленные из срочно призванных резервистов.

Вот еще бы понять, кто у японцев за что отвечает, сколько людей задействовано.

Советский Союз, допустив аварию, оказался способен к организованной ликвидации ее последствий.

Способна ли на такое Япония? Пока не очень как-то это заметно.

Алексей_Vgg

То что после большевистского переворота, руководители страны стали считать свой народ за пушечное мясо, “Лес рубят - щепки летят” - расхожая была поговорка.
Так были подавлены крестьянские восстания, где артобстрелом накрывали целые деревни (может ли снаряд отличить бедняка от кулака, или там подкулачника?), где заложников расстреляют. “Великий маршал” Тухачевский под Тамбовом, газовую атаку на население устроил.
Не великий секрет, как в годы Великой Отечественной, ценой огромных потерь, ставились задачи брать города к “памятным датам”. Иногда и брали, а зачастую, в неподготовленных атаках просто истребляли своих солдат.
В дни Чернобыльской катастрофы, тот злополучный реактор “шапками закидали”. - Организованная ликвидация последствий.
Тем, кто подоспел первыми, и досталось горячее всего, зачастую без всяких средств защиты, бегом, лишь бы “за бугром” не узнали.
Сейчас их либо уже нет, либо инвалиды. А как государство отблагодарило? Может хотя бы у оставшихся в живых достойные пенсии?
Ан нет, как в анекдоте - “… всем присутствующим факт на лицо”.
Была одно время лазейка, - “вы нас своими проблемами не трожте, а за это, раз в год, без растаможки, по машине привезти разрешаем”.
Потом видимо посидели, посчитали, - а не до х. ли это им? Куда тем калекам такие “деньжищи” тратить? И прикрыли.
Так может Японцы просто свой народ берегут, а на остальных на ср-ть?
Не хотел бы я жить в их стране, но и призадумаешься.

Яшин_Н_М

Я при Сталине не жил,а вот какие управленцы сейчас:
На днях кончился эфир.Поехал покупать,за свои разумеется,благо он у нас 500 руб. за кг.Дешево,фасовка удобная.Но,не тут то было!У конторы которая эфир продает,новый циркуляр!Продадим,но нужно разрешение из УВД.Хорошо поехал,там говорят выдадим без проблем,Вы только свои документики выправите:специальное отдельно стоящее , сертифицированное помещение для хранения ,обученный человек с сертификатом на право работ с опасными материалами.Пошел к директору своего Дворца Пионеров.Так мол и так.Она дама очень со связями,ну очень:вопрос с УВД решаем,езжай покупай.Приезжаю:нате деньги!Не берут:перечислением давай.Еду назад в свою бухгалтерию:перечислите,я налом отдам.Не перечислим -говорят-денег нет.Так я ж даю,нате.Не можем ,Ваш кужок, должен 50 000 руб (мы на автономке). внести,что бы мы Вам,5 000 выдали,потому,что на развитие от "заработанных"кружком денег,на развитие ,только 10% можно брать!!!
Я конечно эту проблему решу,но какова степень кретинизма!!!???
Коммунистический бюрократизм застоя,меркнет перед лицом профессионализма нынешних “эффективных менеджерах!!!
Я б еще написал как недавно пытался получить кредит в нескольких банках,и как мне в этом"помогали” чиновники из обл. администрации(отвечающие за поддержку малого бизнеса). Но писать лень.
Во все века,большая часть людей ,не способных к критическому мышлению,тупо заглядывало в рот власти,Царь это ,Сталин,Брежнев или нынешние леберасты,проглатывая приготовленную для них пропагандистскую болтушку.

Darkdroid
Яшин_Н_М:

Коммунистический бюрократизм застоя,меркнет перед лицом профессионализма нынешних "эффективных менеджерах!!!

Откуда растут ноги сегодняшней системы управления???
В какой стране росли и кем воспитывались эти эффективные управленцы???
Почему надо было выстраивать систему по принципу, все самое плохое от социализма + самое плохое от капитализма???

Панкратов_Сергей
Яшин_Н_М:

Я конечно эту проблему решу,но какова степень кретинизма!!!??? Коммунистический бюрократизм застоя,меркнет перед лицом профессионализма нынешних "эффективных менеджерах!!!

Вы это сегодня только открыли ? А предприниматели с этим постоянно живут.
Интересно, на выборах за кого голосовать будите - за ЕР ?

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

предприниматели с этим постоянно живут

Предприниматели по определению наживаются на чужом труде, поэтому нормальным людям их не жалко.
Как бы ни пытались рекламировать “предпринимателей” нынешние СМИ, но в нашем народе отношение к ним будет всегда одинаковое - по заслугам.
Потому что все видят, что “предприниматели” ( они же - нынешние управленцы ) уже 20 лет только и делают, что пожинают плоды, оставшиеся от “сталинских управленцев”, и ничего не создали за это время сами.
Зато Москва обогнала Нью-Йорк по количеству миллиардеров 😈

Яшин_Н_М

Кроме того,что я зав отделом во Дв. Пионеров,я еще и частный предприниматель(механическая мастерская;токарка,фрезировка,шлифовка и т. д.) И как “медвепуты” поддерживают малый бизнес знаю не по наслышке,так,что ни за Ельцина,ни за Путина,ни за Медведева я не голосовал. и не собираюсь…
Однако,тоже не по наслышке знаю(20 лет в избирательной комиссии),что стадо,именуемое электоратом, за ЕР и проголосует,к бабке не ходи.Открываем ящик,и волосы дыбом! Стадо!!!
Поэтому к Господам(вчера товарищам),получающим кайф от обс-я прошлого отнощусь,мягко говоря с недоверием…Вчера они Царя обс-и,теперь Сталина…Стадо…

Панкратов_Сергей:

Вы это сегодня только открыли ? А предприниматели с этим постоянно живут.
Интересно, на выборах за кого голосовать будите - за ЕР ?

Панкратов_Сергей
Яшин_Н_М:

Открываем ящик,и волосы дыбом! Стадо!!!
Поэтому к Господам(вчера товарищам),получающим кайф от обс-я прошлого отнощусь,мягко говоря с недоверием…Вчера они Царя обс-и,теперь Сталина…Стадо…

То что плачутся про жизнь и голосуют за тех же - на самом деле- стадо .
А вот обсер-ие прошлого не все то действо -где есть критика.
Те кто не в стаде и в прошлом и в настоящем видят и хорошее и плохое, у них жизнь - картина цветная, а не черно-белая, светлая в прошлом и черная сейчас ( или наоборот).
Не пример ли это здравомыслия :

Darkdroid:

Откуда растут ноги сегодняшней системы управления???
В какой стране росли и кем воспитывались эти эффективные управленцы???
Почему надо было выстраивать систему по принципу, все самое плохое от социализма + самое плохое от капитализма???

Вячеслав_Старухин
Darkdroid;

Почему надо было выстраивать систему по принципу, все самое плохое от социализма + самое плохое от капитализма???

Потому что во времена перемен у власти часто оказываются именно самые плохие люди.

SAN

Не-е, лихие у нас управленцы\ президентские советники: воруют просто в наглую.
😃

Дмитрий Медведев уволил своего спецпредставителя по международному энергетическому сотрудничеству Игоря Юсуфова за тайную сделку с “Банком Москвы”.
Вместо того, чтобы провести переговоры в интересах государства, чиновник приобрел акции для своего сына, пишет газета “Твой день”. Юсуфов имел поручение от ВТБ купить у президента “Банка Москвы” Андрея Бородина его долю.
Однако почти 20 % акций достались не государственному банку, а немецкой судостроительной компании, которая принадлежит сыну Юсуфова Виталию,

Вячеслав_Старухин
Алексей_Vgg:

То что после большевистского переворота, руководители страны стали считать свой народ за пушечное мясо

Как же, как же, после 😅
Такое впечатление, что вы и историю не изучали и о причинах революции ничего не знаете.
Именно до революции народ был для тогдашней власти “пушечным мясом” первой мировой войну.
Это и послужило отправной точкой всех последующих событий.

26 days later
Nicolaich
Андрей_Михайлов:

А тов.Сталин действительно готовился напасть на немцев, только несколько позже, чем считает Суворов. Представляю себе, как бы наступали наши мехкорпуса… Еще хуже, чем защищались. Евгений Трифонов

Не согласен с Трифоновым и согласен с Резуном .
Я лично нашел доказательство его версии . У Резуна этого нет , сразу говорю .

Эфир передачи “Ударная сила” . Рассказывают о плавающих танках , в частности о женщинах на войне . Заинтересовало , но слушаю в пол уха , попутно вспоминаю Резуна и сам себе задаю вопрос , а действительно , зачем весной 41 года проводить манёвры плавающих танков . Но не суть .
Зашла речь о женщине-танкисте Людмиле Калининой .
Вот и статья про неё statehistory.ru/…/Lyudmila-Kalinina---zheleznaya-l…
Здесь , правда , точные даты испытаний новейших плавающих Т-40 завуалированы фразой “незадолго до войны” , но масштаб учений впечатляет:
“Незадолго до войны маршал Федоренко приказал испытать новые Т-40, легкие плавающие танки. Их было всего восемь. На одном из них она преодолела 3 500 километров - от подмосковной Кубинки до украинской Белой Церкви. Форсировала Десну и Днепр.”
Что такое 3500 километров ? Это вся Европа . Но опять я отвлёкся .
В середине июня 41 года Калининой с мужем дали трёхнедельный отпуск , который через 6 дней прервался нападением немцев …
Здесь меня подбрасывает , хватаю ручку и начинаю записывать всё , что услышал .
21 день (а может и 20 кто его знает) минус 6 = 15 или 14 . 22 июня + 15(14) дней = 7 или 6 июля . Ровно то , о чём писал Резун в своей версии .
Про отпуска тоже интересно в статье написано :
“В июне 41-го штаб округа распустили, офицеров отправили отдыхать. Много лет не давали отпусков, а тут нате вам. Все тогда очень надеялись, что войны не будет, танки поставили на стоянки, бензин слили, все перемыли-перечистили.”
И действительно , с чего это вдруг - не иначе перед Большим Делом отдохнуть дали .
Сталин гений . Так готовил войну , что даже офицеры , имея в руках новейшие танки-агрессоры способные форсировать Днепр !!! “надеялись , что войны не будет”.

Вячеслав_Старухин

Nikolaich, хотеть и планировать - это не одно и то же 😈
Каждый из нас много чего хочет, но вовсе не планирует всё это реально 😁

Так что хотеть Сталин наверняка хотел, но для реального воплощения этих желаний в жизнь не было никаких возможностей.
Потому что промышленность Германии превосходила промышленность СССР настолько, что любое хотение было бесполезно.
В это время в Германии уже летали реактивные самолёты ( с 27 августа 1939 года ), работали радиолокаторы ( доклад 1946 года ) и т.д. и т.п.
Рассказы о том, что, если бы война началась попозже, СССР к ней лучше бы подготовился, тоже ничего не стоят. Потому что Германия подготовилась бы ещё лучше. Стоит вспомнить о том, что уже в ходе войны её промышленность произвела более 1000 реактивных боевых самолётов, множество ракет и т.д.

Да и западные страны очень постарались бы в таком случае против СССР.
И.В.СТАЛИН ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР 1952 год

не кто иной, как Англия и Соединенные Штаты Америки помогли Германии подняться экономически и поднять ее военно-экономический потенциал.
Конечно, США и Англия, помогая Германии подняться экономически, имели при этом в виду направить поднявшуюся Германию против Советского Союза, использовать ее против страны социализма.

Однако Германия направила свои силы в первую очередь против англо-франко-американского блока.

И когда гитлеровская Германия объявила войну Советскому Союзу, то англо-франко-американский блок не только не присоединился к гитлеровской Германии, а, наоборот, был вынужден вступить в коалицию с СССР против гитлеровской Германии.

Следовательно, борьба капиталистических стран за рынки и желание утопить своих конкурентов оказались практически сильнее, чем противоречия между лагерем капитализма и лагерем социализма.

Рассказы о новейшем нашем оружии и нашем превосходстве перед войной ( Ведь от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней ) были только для внутреннего употребления, в целях пропаганды.

Задача пропаганды состояла в том, что наши офицеры должны были быть уверены в своём превосходстве.
И они были уверены, не зная общей картины. Что и требовалось.
Не стоит строить предположения на их заблуждениях 😈

Да и позднее Хрущёв, например, проводил миролюбивую политику вовсе не из-за миролюбия, а из-за того, что не было возможности по-другому.
Он сколько угодно мог говорить, что закопает капиталистов, но закопать реально не мог.

А вот не готовиться к войне Сталин не мог.
liewar.ru/content/view/59/5/

Вот что говорил Гитлер своим генералам 3 февраля 1933 года:.
1. Внутри страны. Полное преобразование нынешних внутриполитических условий в Германии. Не терпеть никакой деятельности носителей мыслей, которые противоречат этой цели (пацифизм!). Кто не изменит своих взглядов, тот должен быть смят. Уничтожить марксизм с корнем. Воспитание молодежи и всего народа в том смысле, что нас спасти может только борьба… Смертные приговоры за предательство государства и народа. Жесточайшее авторитарное государственное руководство. Устранение раковой опухоли – демократии.
2. Во внешнеполитическом отношении. Борьба против Версаля. Равноправие в Женеве; оно бессмысленно, если народ не нацелен на борьбу. Приобретение союзников.
3. Экономика! Крестьянин должен быть спасен! Колонизационная политика! В освоении новых земель – единственная возможность снова частично сократить армию безработных…
4. Строительство вермахта – важнейшая предпосылка для достижения цели – завоевания политического могущества. Должна быть снова введена всеобщая воинская повинность. Как следует использовать политическое могущество, когда мы приобретем его? Сейчас еще нельзя сказать. Возможно, отвоевание новых рынков сбыта, возможно, - и, пожалуй, это лучше – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация»

Для нас особенно интересен последний абзац цитаты. Первые три пункта смотрятся лишь как обоснование пункта четвёртого. Вся германская экономика стала перестраиваться под выполнение этой программы. 21 мая 1935 года был принят секретный закон “Об обороне империи” с ответственным за его выполнение - Ялмаром Шахтом. По этому закону немецкие крестьяне были объявлены “солдатами продовольственного фронта”, был введён жесткий план сельскохозяйственного производства, крестьянам были вменены нормы сдачи продукции. За невыполнение этих норм крестьянин вполне мог лишиться своего хозяйства. Знакомо, не правда ли? Сейчас советская коллективизация начала тридцатых годов рассматривается исключительно в негативном свете. Но как можно было обеспечить свою армию продовольствием без введения планирования? Как мы видим, в Германии крестьянин тоже особой свободой не пользовался. На предприятиях промышленности, как в Германии, так и в СССР картина тоже была схожей. Немецкие военные заводы работали в три смены, за производственные нарушения были введены жёсткие санкции, вплоть до уголовных.
На предприятиях же гражданской промышленности безработица продолжала сохраняться. Безработным приходилось уходить в другие отрасли. А люди особенно нужны были во вновь набирающей силу армии. Гитлеровцы в тридцать пятом году объявили о введении всеобщей воинской повинности, это было прямым нарушением Версальского договора, но никаких протестов со стороны Англии, Франции, США, не последовало. Германия уже объявила себя, а вышеупомянутые страны уже рассматривали Германию, как “Щит против коммунизма”. Германская экономика начала набирать обороты, основным “локомотивом” германской экономики было военное производство. К тому времени уже появились экономические теории (например, труд «Общая теория занятости, процента и денег» лорда Кейнса) объявляющие войну весьма полезным делом и выгодным бизнесом для экономики. Беда в том, что в таком случае войны надо вести постоянно. Примером здесь являются США, раз в пять лет начинающие новую войну (за тысячи километров от своих границ).

Nicolaich

Вячеслав , именно завоевание жизненного пространства на востоке , и тем более в 1933 году выдают Гитлера как не самого грамотного человека , не знающего географии и уроков истории . Именно эта наивность и элементарная безграмотность привела его в подвал рейхсканцелярии в 1945 году .
Застольные бредни бесноватого фюрера пошли только на пользу Иосифу Виссарионовичу - именно эти слова позволяли объявить всеобщую мобилизацию и перестройку экономики на военный лад . Германия была щитом , но не тем каким , вероятно , её считали наивные руководители западных стран . Они вскоре прозрели . Первыми ощутили на себе действие щита как раз англичане и французы , когда вышедший из-под контроля щит фактически сжал пальцы на их горле , и Черчилль недвусмысленно намекал Сталину о том , что надо бы , Иосиф , уже начинать что-то делать с этим Шикльгрубером .

хотеть и планировать - это не одно и то же Каждый из нас много чего хочет, но вовсе не планирует всё это реально . Так что хотеть Сталин наверняка хотел, но для реального воплощения этих желаний в жизнь не было никаких возможностей.

Если рассуждать в ключе “могло быть-не могло” … думаю , надо обратиться к тому , что лежит опять же на поверхности , к чему-то общеизвестному . Здесь есть одно но . Очень важно , чтобы мы могли мысленно представлять значимость тех или иных дел , которые смогла реализовать страна в период правления Сталина .

Вот казалось бы Беломоро-Балтийский канал . У всех на слуху … человек , сидящий перед монитором с чипсами и кофе , вспоминает скучный урок истории … что-то там при Сталине строили … за два года вроде . Да фигня .
Однако , этот человек в своей тёплой комнатке не знает , что то , что вырубили в скале и сделали из брёвен голыми руками за двадцать месяцев при Сталине , реконструируют с 1950 и по сей день при помощи тяжелой техники . А я присутствовал при реконструкции одного из деревянных шлюзов . Зимой в середине 90х годов . Ручками те брёвнышки трогал , которые зеки в мёрзлую землю замуровывали . Вообще , знаете , зрелище стройки канала предстаёт грандиозное , ни до ни после я такого не видел в жизни .
К слову , всё моё детство и юность прошли вблизи этих шлюзов , в посёлке , на территории которого в 30е годы действовало пять лагерей , один из которых был женским . Некоторые постройки сохранились по сей день … и кое-какие истории тоже .
Уверяю Вас , Вячеслав , возможности у Иосифа Виссарионовича были безграничные … если не сказать - сказочные))

Именно на людей , которые сидят в тёплых квартирках перед компьютером рассчитаны мифы про то , что мы не могли или были неготовы . Примерно по этой же причине праздник Победы не праздновали первые 20 лет после войны , потому что победа была сродни поражению , как ни горько это звучит .

blade
Вячеслав_Старухин:

Так что хотеть Сталин наверняка хотел, но для реального воплощения этих желаний в жизнь не было никаких возможностей.

Ага!
И именно от этого, весной 41 к западным границам были стянуты танки, авиация, склады ГСМ и боеприпасов…Которые немцы в первые часы войны- благополучно и разнесли по брёвнышку.
И- не было никаких стационарных оборонительных линий- зачем землю рыть, если воевать собирались “за речкой”?
Тут даже Резуна читать не надо- достаточно внимательно С.Смирнова “Брестскую крепость” изучить: что там у них припрятано было в казематах.

Вячеслав_Старухин:

Не терпеть никакой деятельности носителей мыслей, которые противоречат этой цели (пацифизм!). Кто не изменит своих взглядов, тот должен быть смят. Уничтожить марксизм с корнем. Воспитание молодежи и всего народа в том смысле, что нас спасти может только борьба…

Что то мне эта установка- очень напоминает?
Ходора, обманутых дольщиков, химкинский лес…“наших”…
Цель только другая: защитить всё “нажитое непосильным трудом”, а методы -те же.

Nicolaich:

Вообще , знаете , зрелище стройки канала предстаёт грандиозное , ни до ни после я такого не видел в жизни

В Гизу съездите, где пирамиды и сфинксы…
Ещё более капитальное зрелище, хотя по жертвам- не уверен, что фараоны Усатого переплюнули.

Nicolaich:

Примерно по этой же причине праздник Победы не праздновали первые 20 лет после войны , потому что победа была сродни поражению

Наверное- не поэтому: с военной точки зрения- Победа была абсолютной.
А вот народ, как обычно-от неё ни хрена не получил…
Всех, кто в плен попал (из-за идиотизма тех же сталинских генералов) опять в лагеря упекли…
Крестьяне- как до воны крепостными были, беспаспортными- так и остались…
Не праздновали (ИМХО) потому, что власть как тогда, так и сейчас больше всего боялась собственного народа, чтоб он в кучу не сбился, да случайно- башку ей не свернул.
Вот и старались народу не напоминать, что вместе он- сила.

Вячеслав_Старухин
Nicolaich:

возможности у Иосифа Виссарионовича были безграничные

Нет!

Это так кажется с точки зрения обычного человека.
Государство же наше СССР только к середине 70-х годов достигло военного паритета с США.

Nicolaich:

праздник Победы не праздновали первые 20 лет после войны , потому что победа была сродни поражению , как ни горько это звучит .

Победа никогда не сродни поражению.

Поэтому в первые годы не было никакой причины в парадах и прочих официальных проявлениях. И народ и власть и так осознавали немалую силу армии. День Победы помнили и отмечали без всяких парадов. Было кому помнить!

Потом парады стали средством пропаганды в хорошем смысле, потому что действительно СССР стал военной сверхдержавой. И не грех было об этом всем напомнить. На радость своему народу и как предупреждение вероятным противникам.

Сейчас парад - это пустое действие, рассчитанное только на наивных простаков, которые не понимают, что от былого могущества ничего не осталось.
Хотя внешне традиции сохраняются. Мы с женой недавно в Петербурге с удовольствием смотрели, как моряки репетировали парад.

Nicolaich
Вячеслав_Старухин:

Нет! Это так кажется с точки зрения обычного человека. Государство же наше СССР только к середине 70-х годов достигло военного паритета с США.

Вячеслав , я не понимаю при чём здесь США . Мы должны сравнивать военную мощь СССР и нацистской Германии того времени . Обычному человеку при помощи обычных СМИ возможно составить картину наших приготовлений к наступательной войне и сейчас это отрицать бессмысленно . Про аэродромы , заполненные до отказа самолётами “крылом-к-крылу” писал не только Резун . Сам факт нахождения аэродромов у самой границы должен много сказать .
Про несметное количество военной техники , которую бомбили немцы в первые часы войны , про новейшее оружие , которое им не снилось пишет не только Резун ! Вячеслав . Это тоже отрицать бессмысленно . Так почему же “нет” ?
Что делал в войсках русско-немецкий разговорник ? Зачем его печатал глупый Сталин ?

Почему мне с первого класса вдалбливают в сознание Геббельсовскую пропаганду об умственной неполноценности русских ? Про одну винтовку на двоих и глупых советских командирах ? Почему , Вячеслав , Вы в который раз повторяете тезисы этой пропаганды ?

Хорошо , пусть это всё сказки , пусть Резун отъявленный мерзавец и предатель всё сочинил про нас , но я хочу верить в эту сказку . Мы не глупые , Вячеслав , мы просто готовились к другой войне - почему не рассказать об этом ? Почему все мои знакомые люди , все 100% , которые прочитали хоть пару книг из сказок Резуна говорят мне , что ощутили прилив патриотических настроений ? Может они поверили , что командиры были не глупые , что у нас были возможности и мы могли ?
Ответьте хотя бы на один мой вопрос .
Спасибо .

Max_SL

Девять страниц исписали - а порядка нет.

Сталинская модель социализма - суть сплошной лагерь. Потому что конечной целью этой системы всегда являлась война. А, поскольку мирного гражданского человека к войне не подготовить в принципе, то была придумана система рабского труда. К каждой “стройке социализма” полагался какой-нибудь -ЛАГ. Потому что в здравом уме и по своей воле никто на войну по 16 часов в сутки ( в мирное время) работать не будет.
Конечно, находились и такие, кто в здравом уме во все это верил. Подобным энергичным идиотам доверяли то, с чего началась эта тема - обеспечивать “фасад”. Потому что в системе рабского труда ничего путного человек не может изобрести в принципе - приходилось это все тырить у тех, с кем собирались воевать. А их полагалось приглашать и показывать, что у нас все мирно, хорошо, счастливо и весело. А то, что за этим фасадом люди ели подножный корм - это, понятно, власть не волновало.

За примерами далеко ходить не надо - мой дед, Кузнецов Влодзимеж Артемьевич, инженер-путеец (вон, железнодорожные мосты через Оку ему стоят вечным памятником), прошедший всю войну, в 52ом сел по 58й и поехал строить Северную железную дорогу, не инженером, понятно. И если бы не Берия с его “холодным летом 53го” - хрен его знает, как бы все повернулось. И вернулся дед на родной завод…и работал там до пенсии. Шофером. И чтобы всякие недоумки не пытались мне цветасто рассказать, как хорошо жилось при советской власти - наказал вечно хранить его топорик и жестяную кружку, привезенные о т т у д а .

А Северная железная дорога, на которой положили людей больше, чем под Сталинградом, оказалась нахрен никому не нужна.

Так что не надо петь песни про “сталинских управленцев”. Все, что они умели - это достигать результата любой ценой. А для этого ума не надо.

Вячеслав_Старухин
Max_SL:

конечной целью этой системы всегда являлась война

Нет.
Не являлась война конечной целью по той простой причине, что не было экономических возможностей её вести.
Повторю, что военный паритет с США был достигнут только к середине 70-х годов. Поэтому раньше воевать было бесполезно из-за его отсутствия. А позже из-за отсутствия необходимости в войне.

Сталин к войне готовился.
Мы подготовились настолько, насколько позволяли ресурсы страны.
А ресурсы эти уступали германским.
И образованность населения тоже. Как думаете, почему в СССР так старались учить детей в школе и потом?

Победить мы смогли. Но только потому, что Германия не оставила другого выбора.

Довольно подробно об экономическом аспекте войны написано в статье

Некоторые экономические показатели Второй Мировой войны

Маршал Тривульцио 1499 год.

Для ведения войны нужны три вещи: деньги , деньги и деньги.

_________________________

Max_SL:

про “сталинских управленцев”. Все, что они умели - это достигать результата любой ценой. А для этого ума не надо.

По своим качествам они не могли быть ни лучше, ни хуже нынешних.
Люди не меняются. И у нынешних ума не больше.
Коренная разница в том, что у них тогда не было никакой возможности использовать ресурсы страны в личных целях. То, что они потребляли сами, можно считать бесконечно малой величиной по сравнению с бюджетом СССР.
Поэтому и результаты получились такие, что нынче уже 20 лет на них всё и держится.

Панкратов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Коренная разница в том, что у них тогда не было никакой возможности использовать ресурсы страны в личных целях. То, что они потребляли сами, можно считать бесконечно малой величиной по сравнению с бюджетом СССР.

А Вы интереса ради посчитайте сколько будет Вам стоить:

  1. Дача в самом престижном месте и ее персонал
  2. Обслуживание Вас и Ваших родственников у лучших медиков в лучших поликлиниках страны
  3. Поездки в лучшие санатории страны раз в год-полгода всей Вашей семьи
    4.Лучшие модели авто раз в два-три года, с возможностью приобрести новый по цене в 2- 3 раза ниже рыночной а продать по рыночной
  4. Личный шофер, охрана, обслуга
    6.Ну и , хотя это сложно оценить, - обслуживание в спецмагазинах и по спецценам.
    Посчитайте и применительно к Высшему руководству и к уровню директора небольшого завода или колхоза ( откиньте охрану -то что не полагалось).