Про Сталинских управленцев.

matvy
Lazy:

Вы готовы к тому, что за обгон с превышением скорости вас остановит полиция, потому как обогнанный вами чел туда позвонил?
Вы традиционно путаете причину и следствие.
В СССР ( и пост-СССР ) странах принято работать под пистолетом. Ибо капиталист и собственник - это слов нет как плохо.
Там же - уважение к труду и частной собственности.

Люди, их менталитет абсолютно другой. Законопослушание. И еще, будучи обложенные налогами, они (Шведы, в частности) не очень сильно об этом бухтят. Ибо видят конкретные и реальные результаты. Пилицай тебя тут безжалостно отымеет за неправильную парковку (напимер ближе 10 м от зебры), но упаси боже попытаться с ним “договориться”. Вынося мусор, каждый четко соблюдает: бумагу - к бумаге, цветную стеклотару - к цветной и т.д. И каждый знает, если он начнет тут бардачить, то “мусорщики” поднимут цену кондоминиуму, а тот, как следствие - мне.

Вячеслав_Старухин
Darkdroid:

О том насколько тяжелы были четверки первых поколений (по сравнению со средними нашими 34-ками) вам, я надеюсь известно.

Да, известно.
Но точно так же известно и то, как мало это повлияло на результаты в целом.

Учитель труда в школе, фронтовик, рассказывал нам о немецких танках.
Как они заезжали на укрытия, проваливались вниз, а потом вертелись так, что в разные стороны вместе с брёвнами летели руки и ноги.

На многих участках фронта немецких танков почти не было или даже не было совсем, а там, где были, двигались они, в основном, по дорогам.

Куда и как подевались советские танки Т-34 и КВ в первые месяцы войны?
Особенно, если учесть, что по техническим характеристикам они превосходили немецкие полностью.

Нет ли тут аналогии с современной автомобильной промышленностью?
Теоретически в вазовской продукции ломаться просто нечему.
И даже бывают экземпляры, которые действительно не ломаются, как у меня лично, например.

Однако в жизни оказывается, что у большинства они ломаются очень часто.

Может быть и с танками было примерно так же?

matvy:

менталитет абсолютно другой. Законопослушание

Очевидцы рассказывали, что даже через много лет после окончания войны немецкие военнопленные всюду ходили строем, сами.

Панкратов_Сергей:

Работа при прочих равных условиях много лучше движется - если результат этой работы - полностью или конкретной частью - принадлежит работнику

Много ли примеров такой заинтересованности есть сейчас на крупных производствах?
Изменилось ли хоть что-нибудь в оплате труда в промышленности, чтобы работники были больше заинтересованы в лучших или больших по объёму результатах своего труда?
Нет, не изменилось 😈

Lazy

Вы весьма однобоко подходите к вопросу…
Кроме более совершенной техники не следует забывать также о превосходстве в организации производства, о культуре производства, о лучшем оборудовании, образовании и многом другом.

Вячеслав_Старухин

Я однобоко? 😁

Я как раз и говорю о том, что даже превосходство в отдельных технических характеристиках оружия не меняло общей картины противостояния недавно почти полностью крестьянской страны СССР и промышленно развитой Германии.
С населением, привыкшей к крестьянской общине и с весьма недостаточным образованием с одной стороны, и довольно образованному и выдрессированному жёсткой дисциплиной с другой стороны.

Хотя отдельно взятый немец по своим человеческим качеством почти ничем не отличается от отдельно взятого русского 😁

Нет никакого превосходства наций, есть разные системы устройства общества в целом 😈

Например, древние римляне вообще поначалу не были нацией, это были всего лишь разные люди, пришедшие в Рим. Однако же, стали великой цивилизацией!

И, наоборот, наше современное общество в России, где всё пропадает из-за его нынешнего устройства.

deepness

Засветившихся в теме можно условно разделить на “Сталинистов” и “Антисталинистов”.
Уж не знаю какие аргументы могут переубедить Антисталиниста,
хотя с его стороны только домыслы и вымыслы Резуна, Солженицина и прочих сванидзе, вопли о рабском труде и не возможности купить джинсы - результаты гос пропаганды.
А со стороны Сталиниста цифры и факты.
Еще немного и - здравстуй вчерашний Львов, только в масштабах и с размахом России. Вплоть до гражданской.

Даже если строительство СССР - самой мощной державы мира было создано кровавой тиранией и является преступлением,
то просрать такую страну - даже не знаю на сколько порядков - более страшный грех.

И нет вины на тех кто задумывал и строил восточные направления жд линий в том, что товар из азии идет морем через пол мира, а не до Хабаровска и дальше жд составами.

salat
deepness:


Даже если строительство СССР - самой мощной державы мира было создано кровавой тиранией и является преступлением,
то просрать такую страну - даже не знаю на сколько порядков - более страшный грех.

И нет вины на тех кто задумывал и строил восточные направления жд линий в том, что товар из азии идет морем через пол мира, а не до Хабаровска и дальше жд составами.

угарно. какие ископаемые до сих пор водятся 😁
по этой дебильной логике совесткой армии нельзя было крушить немецкофашистскую державу. она то тот момент поразвитее была. вон скоко стран нагнуть успела.
кстати вашу страну то просрали именно те кто ее создал и не смог с ней справиться. те те кого вы так превозносите этот самый ужасный грех и совершили 😁
у гениев поворотов рек и заселения мерзлоты много тупых идей было. но законы природы не обманешь. таки дешевле видимо по морю чем любым другиим видом транспорта. вот и не возют.

blade
Вячеслав_Старухин:

Хотя отдельно взятый немец по своим человеческим качеством почти ничем не отличается

Ну, Вы как всегда- гений парадоксов: по Вашему, пулю всё равно из какого материала делать, из свинца или из дерьма? 😂
Все нации- совсем даже разные по своим исходным качествам.
И именно этим определяется (в исторически- знАчимых периодах) то, какие государства они создают и в результате- как живут.
Возьмите период 30 крайних лет и сравните, к примеру: Китай, Кубу, ту же Германию?
Что видим?
Лентяи- кубинцы как в дерьме тонули, так и тонут…Жратва по карточкам (в климате, где любая палка, воткнутая в землю- по три урожая в год даёт).
Китай рванул так, что и “стопарей” не видно, стоило бредовые вожжи ленинизма- маоизма отпустить.
Причём, если ленинизм мы им навязали, то сбросили они его сами.
Германия, несмотря на добавившийся балласт в виде порченного ГДР- вполне себе развивается.
Россия? Всё щёки от величия надуваем и виноватых ищем 😢.

Вячеслав_Старухин:

наше современное общество в России, где всё пропадает из-за его нынешнего устройства.

А кто его нам так устроил? Проклятые америкосы?
Или сами мы такое …-из чего пулю не сделаешь?
Так одинаковые все нации?

Max_SL
deepness:

Уж не знаю какие аргументы могут переубедить Антисталиниста

Если захотите - я вас в два счета перекую. Приезжаете зимой в Южное Бутово (не Заполярье, конечно, но для опыта сойдет). Ночуете в неотапливаемом сарае на деревянных полатях. В 6 утра выходите из сарая и выданным лично мной аутентичным дедовым топором начинаете превращать кругляк в шпалы. и так до 22:00. Питание с помойки(опять же, полностью идентичное ГУЛАГовскому) - дважды в день. Готов спорить - через неделю загнетесь!

И переубеждать будет некого.

salat
blade:

Лентяи- кубинцы как в дерьме тонули, так и тонут…

ээ. неправы вы тут. нормально там было пока гопники коммуняки не захватили власть. теперь голодают. тепло там, даже если совсем ничего не делать фиг умрешь - бананы то есть. было бы -20С давно бы уже фиделей своих на колбасу пустили.

Max_SL
deepness:

Даже если строительство СССР - самой мощной державы мира

Не стоит путать мощь и милитаризацию. В плане экономики мы никогда не были даже в первой десятке.

deepness
Max_SL:

И переубеждать будет некого.

Max_SL:

Не стоит путать мощь и милитаризацию. В плане экономики мы никогда не были даже в первой десятке.

salat:

эээ, я от вас большего ожидал. как то быстро сдались. впрочем против логики и истории действительно не попрёшь

Не стоит гнать уйню.

salat
deepness:

Не стоит гнать уйню.

эээ, я от вас большего ожидал. как то быстро сдались. впрочем против логики и истории действительно не попрёшь 😃

Max_SL
deepness:

Не стоит гнать уйню.

Я так понял, желания попробовать не возникло. Это правильно, Сталина и его режим (а, заодно, и управленцев сталинских, с которых все началось) хорошо любить, лежа на диване сладко пожрамши.

И я еще не предложил пожрать супец из лебеды и селедочных голов, как приходилось моему отцу в эвакуации.

deepness

Ну свои семейные рецепты оставьте для своей семьи, как и бредовые мысли про переубеждение.

Max_SL:

Это правильно, Сталина и его режим (а, заодно, и управленцев сталинских, с которых все началось) хорошо любить, лежа на диване сладко пожрамши.

Расскажите это тем людям, которые сейчас находятся за чертой бедности.
И ради любопытсва поинтересуйтесь сколько их этих людей сейчас в нашей стране.

Lazy
deepness:

Не стоит гнать уйню.

Юноша, вы ведь даже СССР не помните, о чём вы здесь разлагольствуете? 😁

P.S.
Нет, это не ирония.
Дискутировать с человеком 26-ти лет от роду о истории СССР, который развалился 20 лет назад…Как то бессмысленно? 😃

Darkdroid
deepness:

разделить на “Сталинистов” и “Антисталинистов”.

Задолбали Вы со своей дележкой…
Постоянное стремление навешать ярлыки, эти СВОИ, а эти ВРАГИ…
Мысль о существовании просто здравомыслящих людей пытающихся обьективно оценивать историю, в вашу голову не приходила???
Причем врагами обьявляются все, чья точка зрения отлична от вашей.
И естественно, откуда могут взяться факты и логика у врагов, ведь логично и аргументированно может звучать только одна единственно верная оценка событий - ВАША.
Все остальные оболванены пропагандой, бредят или врут…

deepness

Я вас не долбал.
А дележка она независимо от меня есть.
И про своих и врагов ничего не говорил.
Объективно оценивающих что-либо людей нет - это противоречит определению.
А пытающиеся есть - Анатолий Вассерман, например.
Вы занимаетесь приписыванием мне своего стиля общения.

Использование в тексте большого количества одинаковых знаков препинания - симптом.

Max_SL
deepness:

Расскажите это тем людям, которые сейчас находятся за чертой бедности.

Это б вы лучше моему деду рассказали о своей любви к Сталину и как все было хорошо. Он любил морду сапогом растереть любителям попеть панегирики этому уроду.

deepness:

Ну свои семейные рецепты оставьте для своей семьи

Понятно. Проверять на себе эпоху Сталина не хотите. Значит, любовь платоническая. Это хорошо, так и продолжайте.

Lazy:

Дискутировать с человеком 26-ти лет от роду о истории СССР, который развалился 20 лет назад…Как то бессмысленно

Да нет, не бессмысленно. Это НУЖНО делать. Я бы всех, кто сталинизмом очарован, возил бы на двухнедельную экскурсию по КомиЛАГу. Точно так же, как сопливых неонацистов - в ознакомительный тур Бухенвальд-Дахау-Освенцим с ночевкой в бараках. Дурь из головы повылезла бы точно.

deepness:

И ради любопытсва поинтересуйтесь сколько их этих людей сейчас в нашей стране.

Я, в отличие от вас, такой фигней не интересуюсь. Заместо этого я сделал все, чтобы мои родители, вышедшие на пенсию, даже не почувствовали, что в чем-то нуждаются.
Жаль, и отец и мама умерли два года назад - военное детство и голод смалолетства здоровья не добавили.

Lazy

Вести познавательные беседы и слушать старых пердунов. Без права голоса. 😃

deepness
Max_SL:

Это б вы лучше моему деду рассказали о своей любви к Сталину

Какое отношение имеет ваш дед к людям за чертой бедности?

Max_SL:

Проверять на себе эпоху Сталина не хотите.

Если для вас эпоха Сталина - это поедание всякой дряни и лагерный рабски труд - всего хорошего.

Max_SL:

Я бы всех, кто сталинизмом очарован, возил бы на двухнедельную экскурсию по КомиЛАГу.

Организуйте - желающие найдутся и я в их числе.

Lazy:

Дискутировать с человеком 26-ти лет от роду о истории СССР, который развалился 20 лет назад…Как то бессмысленно?

Возраст оппонента - весомый аргумент.
По паспорту многим за 50 - а в голове, как был подростком так и остался.