Про Сталинских управленцев.
Не стоит гнать уйню.
Я так понял, желания попробовать не возникло. Это правильно, Сталина и его режим (а, заодно, и управленцев сталинских, с которых все началось) хорошо любить, лежа на диване сладко пожрамши.
И я еще не предложил пожрать супец из лебеды и селедочных голов, как приходилось моему отцу в эвакуации.
Ну свои семейные рецепты оставьте для своей семьи, как и бредовые мысли про переубеждение.
Это правильно, Сталина и его режим (а, заодно, и управленцев сталинских, с которых все началось) хорошо любить, лежа на диване сладко пожрамши.
Расскажите это тем людям, которые сейчас находятся за чертой бедности.
И ради любопытсва поинтересуйтесь сколько их этих людей сейчас в нашей стране.
Не стоит гнать уйню.
Юноша, вы ведь даже СССР не помните, о чём вы здесь разлагольствуете? 😁
P.S.
Нет, это не ирония.
Дискутировать с человеком 26-ти лет от роду о истории СССР, который развалился 20 лет назад…Как то бессмысленно? 😃
разделить на “Сталинистов” и “Антисталинистов”.
Задолбали Вы со своей дележкой…
Постоянное стремление навешать ярлыки, эти СВОИ, а эти ВРАГИ…
Мысль о существовании просто здравомыслящих людей пытающихся обьективно оценивать историю, в вашу голову не приходила???
Причем врагами обьявляются все, чья точка зрения отлична от вашей.
И естественно, откуда могут взяться факты и логика у врагов, ведь логично и аргументированно может звучать только одна единственно верная оценка событий - ВАША.
Все остальные оболванены пропагандой, бредят или врут…
Я вас не долбал.
А дележка она независимо от меня есть.
И про своих и врагов ничего не говорил.
Объективно оценивающих что-либо людей нет - это противоречит определению.
А пытающиеся есть - Анатолий Вассерман, например.
Вы занимаетесь приписыванием мне своего стиля общения.
Использование в тексте большого количества одинаковых знаков препинания - симптом.
Расскажите это тем людям, которые сейчас находятся за чертой бедности.
Это б вы лучше моему деду рассказали о своей любви к Сталину и как все было хорошо. Он любил морду сапогом растереть любителям попеть панегирики этому уроду.
Ну свои семейные рецепты оставьте для своей семьи
Понятно. Проверять на себе эпоху Сталина не хотите. Значит, любовь платоническая. Это хорошо, так и продолжайте.
Дискутировать с человеком 26-ти лет от роду о истории СССР, который развалился 20 лет назад…Как то бессмысленно
Да нет, не бессмысленно. Это НУЖНО делать. Я бы всех, кто сталинизмом очарован, возил бы на двухнедельную экскурсию по КомиЛАГу. Точно так же, как сопливых неонацистов - в ознакомительный тур Бухенвальд-Дахау-Освенцим с ночевкой в бараках. Дурь из головы повылезла бы точно.
И ради любопытсва поинтересуйтесь сколько их этих людей сейчас в нашей стране.
Я, в отличие от вас, такой фигней не интересуюсь. Заместо этого я сделал все, чтобы мои родители, вышедшие на пенсию, даже не почувствовали, что в чем-то нуждаются.
Жаль, и отец и мама умерли два года назад - военное детство и голод смалолетства здоровья не добавили.
Вести познавательные беседы и слушать старых пердунов. Без права голоса. 😃
Это б вы лучше моему деду рассказали о своей любви к Сталину
Какое отношение имеет ваш дед к людям за чертой бедности?
Проверять на себе эпоху Сталина не хотите.
Если для вас эпоха Сталина - это поедание всякой дряни и лагерный рабски труд - всего хорошего.
Я бы всех, кто сталинизмом очарован, возил бы на двухнедельную экскурсию по КомиЛАГу.
Организуйте - желающие найдутся и я в их числе.
Дискутировать с человеком 26-ти лет от роду о истории СССР, который развалился 20 лет назад…Как то бессмысленно?
Возраст оппонента - весомый аргумент.
По паспорту многим за 50 - а в голове, как был подростком так и остался.
Возраст оппонента - весомый аргумент.
В данном случае, увы - да.
Вы не были пионером. Понятие пионерского лагеря, линейки, галстука, понерзажатой с сиськами 6-го размера для вас - пустой звук.
Вы не были комсомольцем. Секретарь организации, субботники, шефство над младшими братьями…
Работа на заводе - это отдельная история.
Вы об этом слышали. Читали.
А мы - там жили. 😦
А мы - там жили.
Никто из нас не жил при Сталине!
Жили мы в довольно счастливое для нашей страны время, и о Сталине тогда никто и не вспоминал, как и о временах крепостного права.
Что-то никто не пишет здесь о несчастной жизни пра…прадедушки-крепостного крестьяника.
Вспоминать о Сталине активно стали только тогда, когда стало очевидно, что курсом нынешнего воровства страна идёт к такому состоянию, что сталинское время ( подзабытое так же, как и времена крепостного права ) скоро начнёт казаться раем.
Вряд ли кто-то считает газету Time рупором Сталина:
Российский регион, умирающий на пороге Европы
(“Time”, США)
Оригинал публикации: The Russian Region that’s Dying on Europe’s Doorstep Read more: http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2068398,00.html#ixzz1LvVFEJsX
Опубликовано: 09/05/2011 09:58
В последние годы Псковская область славится в России двумя взаимосвязанными бедами: самогоном и снижением численности населения.
…
Всего за восемь лет область потеряла 11,5% своего населения. Такое снижение чаще наблюдается в годы войны и массового голода.Это не могло быть неожиданностью на севере России с его вечной мерзлотой, например, в Магаданской области, где когда-то находились тюремные лагеря ГУЛАГа. Там за этот период времени численность населения сократилась на 14,1%.
Но Псковская область находится на границе с Евросоюзом, а родной город Путина Санкт-Петербург расположен от нее всего в 160 километрах.
В советские времена в Псковской области были большие колхозы и машиностроительные заводы.
Сельская жизнь била ключом, а областная столица славилась и более благородным вещами, такими как отражение нападений тевтонских рыцарей в 13-м веке.
Но если проехать по проселкам области сегодня, возникает мрачное впечатление, будто здесь прошла эпидемия чумы.
Через каждую пару километров за холмом возникает скопление избушек.
Но оказывается, что большая их часть брошена, половицы внутри покривились и раскололись.
Повсюду чувствуется запах гниения и ощущается запустение.
Поля заросли травой, а старые зерновые элеваторы возвышаются над ними подобно гигантским призракам-памятникам российской демографической катастрофе.
и о Сталине тогда никто и не вспоминал
Извините, по разному было. Вспоминали, по всякому.
Ну да, Сталин нам, не жившим при нём, был интересен не более, чем крепостное право.
А как теперь могут думать о его времени люди из статьи, приведённой выше?
Пройдя мимо магазина до конца деревенской дороги, Жбанов встречает группу молодых людей в возрасте от 20 до 30 лет, которые сидят на бревне возле будки из листового железа.
Это не бездомные, но они очень на них похожи.
Пройдет неделя, погода улучшится, и они смогут начать собирать грибы и ягоды, чтобы затем продавать их на обочине дороги.
Это самая стабильная здесь форма заработка с 2003 года, когда обанкротилась местная ферма.
В данном случае, увы - да.
Вы не были пионером. Понятие пионерского лагеря, линейки, галстука, понерзажатой с сиськами 6-го размера для вас - пустой звук.
Вы не были комсомольцем. Секретарь организации, субботники, шефство над младшими братьями…
Работа на заводе - это отдельная история.Вы об этом слышали. Читали.
А мы - там жили. 😦
Ну я прям смахнул скупую мужскую слезу.
И что вас так угнетало из перечисленного?
Зато я живу сейчас и вижу забытую пропадающую молодежь без целей без идей.
И что вас так угнетало из перечисленного?
Ничего. 😃 Это к вопросу о возрасте, а не угнетении.
Вы влазите в дискуссию о временах вам знакомых по литературе. Я лично детство и юность провёл в окружении двух дедушек. Один был сталинистом, второй - антисталинистом. Очень интересные и познавательные беседы были. FPV, так сказать. Не печатные публикации, а свидетельства очевидцев и современников. Их мнения и переживания.
Есть мнение, что оценить историческое событие можно по прошествии некоторого времени, когда становятся обозримы причины и последствия, да и есть с чем сравнить, так сказать до и после.
Вы же, слышали от очевидцев больше эмоций и переживаний, чем фактов. Хотя, конечно, это бесценный опыт, коего у меня, к сожалению, не достаточно.
Вы влазите в дискуссию
Это еще надо посмотреть по хронологии - кто влез.
Все нации- совсем даже разные по своим исходным качествам. И именно этим определяется (в исторически- знАчимых периодах) то, какие государства они создают и в результате- как живут. Возьмите период 30 крайних лет и сравните, к примеру: Китай, Кубу, ту же Германию?
Нет!
Ещё раз повторю, что главное не в конкретных людях, а в системах, в которых они живут.
Примеры:
2 Германии ( одни и те же немцы ),
2 Кореи ( одни и те же корейцы ),
Китай, Тайвань, Гонконг ( одни и те же китайцы ).
И мы сейчас мало отличаемся по своим человеческим качествам ( я не говорю об образовании и культуре, это всё-таки вторично ) от тех, кто жил до нас при Сталине или ещё раньше при царе.
Отличается устройство общества. Это главное.
Наше нынешнее общество, хотя и считается капитализмом, имеет крайне мало общего с так же называющимися.
Поэтому и жизнь разная.
От качеств отдельно взятых людей мало что зависит.
( Ближайшая аналогия - армии, особенно раньше, когда техники было мало, когда всё зависило только от дисциплины=выучки войск. )
Кстати, те же германцы когда-то были варварами для римлян.
Есть мнение, что оценить историческое событие можно по прошествии некоторого времени, когда становятся обозримы причины и последствия, да и есть с чем сравнить, так сказать до и после.
Вы же, слышали от очевидцев больше эмоций и переживаний, чем фактов. Хотя, конечно, это бесценный опыт, коего у меня, к сожалению, не достаточно.
типично бывает у людей с поверхностными знаниями о предмете. отсюда эстетическое восхищение масштабностью явлений. ну типа грандиозно, да, кто то рулил огромной страной. воевал войны наряду с реально великими державами. какой ценой и через какую жопу все это было - не так важно. что забавно - точно такой же образ мысли у фашистов, националистов, и др.
детский максимализм. проходит с возрастом чаще всего. опыт накапливается. или человек так или иначе сам напарывается на то чем восхищался. пример простой, заметут его за критику власти на этом форуме, так просто, не разобравшись что он то как раз ее и защищал, и отмудохают в подвале для профилактики политических взглядов. запросто. или на митинге каком под раздачу попадет и поймет морщась от боли в треснушей челюсти что та машина которой он восхищался вовсе не так и хороша. и что полжизни он не понимал каким идиотом являлся. и заметте - это для него будет лучший вариант 😃
2 Германии ( одни и те же немцы ),
2 Кореи ( одни и те же корейцы ),
Китай, Тайвань, Гонконг ( одни и те же китайцы ).
это очень занятная тема, сравнивать страны от которых коммунизм успел откусить кусок. выходит что там где правила шайка коммунистов была жопа, а там где нет - страны подымались даже из полной разрухи (фрг) или вообще с нуля (корея)
выходит что там где правила шайка коммунистов была жопа, а там где нет - страны подымались даже из полной разрухи (фрг) или вообще с нуля (корея)
Не выходит!
Только что я привёл ссылку на статью Российский регион, умирающий на пороге Европы
(“Time”, США)
в которой на примере нашей страны показано, что “жопа” наступила там, где кончился “коммунизм”:
В последние годы Псковская область славится в России двумя взаимосвязанными бедами: самогоном и снижением численности населения.
…
Всего за восемь лет область потеряла 11,5% своего населения. Такое снижение чаще наблюдается в годы войны и массового голода.Это не могло быть неожиданностью на севере России с его вечной мерзлотой, например, в Магаданской области, где когда-то находились тюремные лагеря ГУЛАГа. Там за этот период времени численность населения сократилась на 14,1%.
Но Псковская область находится на границе с Евросоюзом, а родной город Путина Санкт-Петербург расположен от нее всего в 160 километрах.
В советские времена в Псковской области были большие колхозы и машиностроительные заводы.
Сельская жизнь била ключом, а областная столица славилась и более благородным вещами, такими как отражение нападений тевтонских рыцарей в 13-м веке.
Но если проехать по проселкам области сегодня, возникает мрачное впечатление, будто здесь прошла эпидемия чумы.
Через каждую пару километров за холмом возникает скопление избушек.
Но оказывается, что большая их часть брошена, половицы внутри покривились и раскололись.
Повсюду чувствуется запах гниения и ощущается запустение.
Поля заросли травой, а старые зерновые элеваторы возвышаются над ними подобно гигантским призракам-памятникам российской демографической катастрофе.
Это как ваша теория объясняет?
Или вот, меньшая “жопа”, но показательная:
www.ng.ru/science/2011-05-11/11_msk.html?mpril
Москва, в которой сосредоточено около 80% российского научного потенциала и кадров, согласно исследованиям немецких и голландских специалистов, заняла последнее место среди городов мира, которые можно рассматривать как научные центры.
Подробнее:
А как вам ситуация с невыполненным оборонным заказом, который во всём мире и всегда - самый выгодный, поэтому всегда и всюду выполняется, кроме современной России. Тоже коммунисты выноваты?
Да и нет никакого стандартного коммунизма, как и стандартного капитализма.
Коммунизм в ГДР не имеет ничего общего с коммунизмом в Северной Корее.
Как ничего общего нет у капитализма в Германии с капитализмом в нынешней России.
Коммунизм в ГДР не имеет ничего общего с коммунизмом в Северной Корее.
Как ничего общего нет у капитализма в Германии с капитализмом в нынешней России.
ага, разный только жопа одинаковая (хоть разной силы, чем дальше от нормальныз стран - тем хуже). что гдр, что севкорея, что остальные соцстраны.
и про капитализм верно. когда у коммунистов кочились деньги (см. график цен на нефть в 20м веке) - им пришлось принять некоторые принципы здравого смысла, типа частной собственности, свободы слова и т.п. другое дело что сделали они это как могли только для себя, родственников и друзей.
собственно совсем непонятно почему все хорошее (смешно звучит, да, говорить так про застойные времена) вы записываете в заслугу своим вождям и их идее, а все плохое из того что мы сейчас имеем пытаетесь приписать кому то другому. то дерьмо которое у нас в стране сейчас это и есть органический результат этой вашей идеи. и деятельности ее сторонников типа вас самих.
то дерьмо которое у нас в стране сейчас это и есть органический результат этой вашей идеи. и деятельности ее сторонников типа вас самих
Это дерьмо - результат развала системы законов.
Как в армии, в которой отсутствует дисциплина, такая армия не способна ни к чему.
Так и в нашей стране, где закон нынче один - стремление к наживе любой ценой, разваливается всё.
Ещё раз повторю, что никаких застойных времён не было.
Экономические показатели роста тех времён - недостижимая мечта для нынешней России.
Я уж не говорю про стабильность и спокойствие в обществе, рождаемость и прочее и прочее.
Это дерьмо - результат развала системы законов.
Как в армии, в которой отсутствует дисциплина, такая армия не способна ни к чему.
Так и в нашей стране, где закон нынче один - стремление к наживе любой ценой, разваливается всё.Ещё раз повторю, что никаких застойных времён не было.
Экономические показатели роста тех времён - недостижимая мечта для нынешней России.
Я уж не говорю про стабильность и спокойствие в обществе, рождаемость и прочее и прочее.
а, так вы жалуетесь… а то я подумал вы обвиняете кого-то. ну да, как то вот развалилось все у любимых ваших коммунистов, протупили что называется. надо было им поменьше о личной наживе думать и побольше о народе и стране, законы соблюдать (в т.ч. зравого смысла). глядишь и вырулили бы как китайцы. но кажись мозгов совсем нет. или украто уже достаточно. летят под откос как обдолбанные.
а про рождамость не надо петь - у меня родственница - акушер-гинеколог высшей категории. и про рождаемость все знаем и про смертность и про аборты. рождаемость в сссре засчет узбекских республик была. русскоговорящие тут не причем. 1 ребенок в среднем было. сейчас и то выше.