Будущее за этим мотором
Если бы господин Бош не занялся вплотную именно бензиновыми двигателями, эволюция привода могла бы пойти по любому пути, от пара до электричества. Разговора про чище и экономичнее в тот момент не стояло. Бензин был просто супер дешев, и господин Бош смог найти самый лучший способ его поджигать…
Началось с того, что электромеханическая трансмиссия позволяет двигателю внутреннего сгорания работать в оптимальном режиме,
Трансмиссия (любая) сама по себе энергию накапливать не может.
И потому режим двигателя изменить НЕ может.
И потому режим двигателя изменить НЕ может
Таки может и без всякого накопления энергии, простое поддержание рассчётных оборотов - уже изменение режима. Вариатор, кстати, именно с той же целью создавали
Разговора про чище и экономичнее в тот момент не стояло
В тот момент стояло “дешевле, компактнее, мощнее”. Теперь это отшлифовано и приоритеты поменялись
Рула, стояла задача “доехать”… О “компактнее” вопрос встанет несколько позже. А пока на соревнованиях приходили к финишу паровые машины и электро…
Рула, стояла задача “доехать”… О “компактнее” вопрос встанет несколько позже. А пока на соревнованиях приходили к финишу паровые машины и электро…
Сергей, ты немного сам себе противоречишь. “Доехать” к тому времени уже было (сам же упомянул паровики), задача стояла сделать приемлимый по габаритам и удобный к использованию автомобиль. То же самое и сейчас: “доехать в приемлимом автомобиле” уже давно есть, задача стоит увеличить экологичность и при этом желательно удешевить пробег (либо экономичнее, либо топливо дешевле/доступнее). И дебаты, думаю, сильно похожи на тогдашние 😃
Таки может и без всякого накопления энергии, простое поддержание рассчётных оборотов - уже изменение режима. Вариатор, кстати, именно с той же целью создавали
Все равно мотору приходится работать в очень широком диаппазоне неоптимальных оборотов.
оптимальные - это скажем - сьем 20кВт с 30ти киловаттного мотора на оборотах 3000об/м ± 200об/м.
этого - никакая трансмиссия обеспечить не в состоянии, да и не нужно.
Потому как в одном режиме нужно 60кВт мощности - когда трогаетесь, в другом режиме - 5кВт - когда едете со скоростью 30км/ч по ровной дороге.
Если применять батарею и генератор - то только в качестве буфера - когда ДВС работает в режиме - работает/неработает, заряжая батарею с стандартной скоростью.
Когда зарядил - отключается, и тогда не важно - едете вы 5км/ч в пробке, или 105км/ч на трассе.
Все равно мотору приходится работать в очень широком диаппазоне неоптимальных оборотов
Зачем это?! Генератор будет работать на одних определённых оборотах, соответственно и двигатель, крутящий его - тоже
Зачем это?! Генератор будет работать на одних определённых оборотах, соответственно и двигатель, крутящий его - тоже
И все это будет иметь кпд в два раза ниже чем просто у ДВС мотора с КПП.
Эффективность в пробке - станет лучше в разы, а вот на трасе - хуже в два раза.
И все это будет иметь кпд в два раза ниже
С чего бы это?
С чего бы это?
Вот поэтому:
rcopen.com/forum/f6/topic229441/66
и поэтому:
rcopen.com/forum/f6/topic229441/72
Вот поэтому:
Во первых - вы там сильно загнули про общий кпд. Ну а во вторых - если бы даже и не загнули - всё равно это выше в два раза, чем у традиционных двс. Ну и в третьих - если бы кпд был 100% (или близкий к нему) - то все бы кричали (и сейчас кричат те, кто понятия не имеет о реальности), что “не для нашего климата”, “а чем салон греть” и т.д. 😃
Зачем это?! Генератор будет работать на одних определённых оборотах, соответственно и двигатель, крутящий его - тоже
И куда будет деваться энергия при стоянии в пробке и откуда возьмётся при разгоне\движении в гору?
PS Сохранение оборотов при изменении нагрузки означает изменение режима работы ДВС.
А он у вас задуман работать в одном режиме (оптимальном).
PPS Впрочем, всё это вам уже разъяснено неоднократно…
Ну и в третьих - если бы кпд был
А в четвёртых:" если бы у бабушки- были х… и борода-она была бы дедушкой" (народная мудрость)
Вы с пеной у рта обсуждаете двигатель, которого Нет!
О чём орёмс то?
Как только будет (ну, не в этом столетии) сделан работающий образец-велл кам, как буржуи говаривают.
А сеqчас-все разговоры про оптимальные-неоптимальные режимы: то же самое, что обсуждение строевой выправки поручика Киже. 😂
эээ сори конечно, но рабочий образец был построен еще в 1973, а в остальном в принципе все по топику.
жгите парни, очень интересно читать срач компитентных ораторов.
Во первых - вы там сильно загнули про общий кпд. Ну а во вторых - если бы даже и не загнули - всё равно это выше в два раза, чем у традиционных двс. Ну и в третьих - если бы кпд был 100% (или близкий к нему) - то все бы кричали (и сейчас кричат те, кто понятия не имеет о реальности), что “не для нашего климата”, “а чем салон греть” и т.д. 😃
Не путайте, тот КПД про который я говорил - это кпд “электронной трансмиссии” который равняется 50% супротив КПД КПП - который равняется 95%.
КПД самого ДВС - как был порядка 35% в лучших образцах, так и остался.
И куда будет деваться энергия при стоянии в пробке и откуда возьмётся при разгоне\движении в гору
А по вашему, если двигатель работает на одних и тех же оборотах при разной нагрузке - он потребляет одинаковое количество топлива и выдаёт одинаковое количество энергии? 😃
Сохранение оборотов при изменении нагрузки означает изменение режима работы ДВС.
Под “изменением режима” вы подразумеваете изменение подачи топлива, что-ли?! 😃
Вы с пеной у рта обсуждаете двигатель, которого Нет!
Если вы про меня - то должны были заметить, что я не обсуждал этот двигатель 😃
Не путайте
Так я и написал про общий 😉
Все это фигня! Граждане, вас обманывают, настоящий роторно-лопастной двигатель устроен совершенно иначе ,но будущее действительно за этим мотором! Прицепил к нему динамку и заряжай себе батарейку. Вечно!
По большому секрету покажу прототип:
Так я и написал про общий 😉
Если вы писали про общий - то у ДВС с механической КПП - КПД порядка 35 процентов
а у ДВС с генератором, батареей, контроллером, электромотором - КПД порядка 17%.
В итоге - один на трассе сьест 6 литров на 100км
а другой - 12.
экономии не вижу.
Хотя конечно - один в пробке сожгет 3 литра в час а другой - 0.5л.
но рабочий образец был построен еще в 1973
Иде?Иде?
Иде ж он лежит то?
Отведите, отведите, отведите меня к Нему!
заряжай себе батарейку. Вечно!
Ну, вот.
Опять всё свелось к нанотехнологиям 😦
но рабочий образец был построен еще в 1973
Демонстрационный, всё-таки наверно?
Разработки начались в тридцатых, самый лучший из неудач построен в 1973, в настоящее время всего лишь в паре миллиметров от серии:) Сейчас очень похоже на " абсурд Холмана". Думаю, ситуация и дальше будет развиваться по западному сценарию-в какой то момент Прохоров скажет, что его денежка закончилась, и организует АО. Акции с удовольствием купит малообеспеченная и технически неграмотная часть населения, верящая в чудо. Потом АО лопнет, и все денежки остануться у Него. Но Прохоров еще раз создаст АО, и опять соберет деньги. И снова рухнет АО. Но это не все… АО создадут еще раз, выпустят одну акцию, ее купит Рула… Вот теперь действительно все…