Реште задачку (сарую но интересную)
не взлетит
ИМХО тогда важно реактивный или винтовой!!!
Смотрите: Если винт стоит перед крылом, то рано или поздно он сможет создать давление под крылом, из за скорости воздушного потока, и самолет взлетит (поднимется по крайней мере)
Если реактивный - подъемной силы не будет, ибо реактивная струя образуется за крылом 😃 и он не взлетит!
Но это верно только для самолета привязанного к столбу… на транспортерной ленте взлетит полюбому. Я сказал!
Ну все, опять поперло… 😃 😈
Смотрите: Если винт стоит перед крылом, то рано или поздно он сможет создать давление под крылом, из за скорости воздушного потока, и самолет взлетит (поднимется по крайней мере)
феерично.
если следовать вашей логике, то от земли оторвется и самолет, привязанный за хвост.
Да, оторвется! будет висеть на месте, нестабильно, но будет! Я это и имел ввиду! Физика, фигле…
Не-не, вы неправильно расставляете приоритеты 😉
То, что самолет отталкивается от воздуха, рассуждая логически, никак не отрицает само по себе возможность наличия другой силы, которая будет мешать самолету разгоняться. Так что одного лишь факта, что самолет гребет за воздух - недостаточно для доказательства его взлетания! Пример: привяжем самолет за жёпу к столбу. Он гребет за воздух, а взлететь не может 😃
ИМХО, прежде всего в задаче, независимо от точной ее формулировки, следует указать на тот простой факт, что сила трения между колесами и транспортером никак не зависит от скорости транспортера. А далее тот факт, что трение мало и постоянно, а самолет может грести об воздух со всей дури 😉
никаких противоречий со столбом нет - взлетит и еще как, как только сила тяги превысит силу разрыва веревки.
А вот если в этой задаче самолет заменить на машину - да, не тронется с места ибо машина отталкивается именно от этой самой дорожки. поставим какойнить ламборждини - да, поднарягуться подшипнички, но движения не будет. А вот если поставим тележку с прикрепленным на нее осмакс 46 с пропеллером - поедет.
Для визуализации задачи с самолетом представьте себе 2 ваз 2108. Одна стоит на этой пресловутой механизированной дорожке. А другая лежит на ней (на машине) вверх ногами и упирается в дорожку, только не механизированную, а нормальную, неподвижную. И поедет эта вся конструкция отностительно неподвижной дорожки. Да, подшипничкам этой уравновешивающей системы придет конец мгновенно. И двигаться эта конструкция будет до тех пор, пока не появится сила этому противодействующая. А в задаче про эту силу ничего не сказано. Сказано только про хитрый механизм, уменющий очень интелектуально и быстро крутиться 😃
че спорить то, взлетело же уже…
toreo
И все же тот факт, что самолет отталкивается не от транспортера не является достаточным условием положительного решения 😃
Вот вы, к примеру, верно сказали: что и в случае с веревкой самолет взлетит, когда тяга превысит усилие разрыва веревки (или хвостовой балки 😅). Так и в случае с транспортером: сила тяги должна превышать трение между колесами и опорой, чтобы самолет двигался с ускорением (уточняя - ускорением вперед). Ну и дополнительный пряничек, что сила трения между колесами и транспортером не зависит от скорости движения транспортера и интеллектуальности системы.
Хотя, самолет может поломать в дрова лопнувшей от дикой скорости лентой транспортера - вот тогда он точно не взлетит 😃
pentajazz
Да мы не спорим, взлетит или нет, мы обсуждаем, как оно будет звучать по короче 😃
Мне доктор о маразме говорил,
но мысль одна мне не даёт покоя,
что кактус на окошке засиделся. 😵
Эээ… о чем это я… 😃 , а вот, задачка: давно хочу понять вылетит или не вылетит камень застрявший
между колес грузовика в мой лобовик.
хотя не, не взлетит, про пилота ни слова, заправить тоже небось забыли…
а выкос двигателя вниз?
toreo
И все же тот факт, что самолет отталкивается не от транспортера не является достаточным условием положительного решения 😃
Вот вы, к примеру, верно сказали: что и в случае с веревкой самолет взлетит, когда тяга превысит усилие разрыва веревки (или хвостовой балки 😅). Так и в случае с транспортером: сила тяги должна превышать трение между колесами и опорой, чтобы самолет двигался с ускорением (уточняя - ускорением вперед). Ну и дополнительный пряничек, что сила трения между колесами и транспортером не зависит от скорости движения транспортера и интеллектуальности системы.Хотя, самолет может поломать в дрова лопнувшей от дикой скорости лентой транспортера - вот тогда он точно не взлетит 😃
pentajazz
Да мы не спорим, взлетит или нет, мы обсуждаем, как оно будет звучать по короче 😃
Взлетело??? это в этом ролике? посмотрю тогда позже.
Сила трения (если она имеется в этой идеальной системе) влияет только на минимальную мощу двигателя. Если сила тяги движка меньше, чем сила трения в системе колес - то эта штука не сдвинется с места, хоть на ленте, хоть просто ст на земле.
Сила трения (если она имеется в этой идеальной системе) влияет только на минимальную мощу двигателя. Если сила тяги движка меньше, чем сила трения в системе колес - то эта штука не сдвинется с места, хоть на ленте, хоть просто ст на земле.
А я не об этом-же самом говорю? 😃
ролик отвратительный =) машина начинает ехать 20 миль в час, когда самолёт уже вообщем-то тронулся и набирает скорость.
вас кстати послушать - вот за хвост правильно начали привязывать.
теперь нужно тупо упереть колёса в бордюр.
клюнет носом? или потихоньку приподнимет сам себя как мюнхаузен и, преодолев бордюр, полетит?
…20 миль в час, когда самолёт уже вообщем-то тронулся и набирает скорость.
…
Глупости говорите!
Кадр со стартом самолета смонтировали перед кадром со стартом машины - но это никаким органом не означает, что они тронулись порознь или синхронно.
Я вот не помню точно начального условия задачи, и если там идет речь о реальном самолете на абсолютной дорожке то не взлетит, ибо колеса отвалятся. Смысл такой, для того что бы самолет оставался на месте, дорожка должна ускорять колеса с такой скоростью что бы сила ускорения колес равнялась тяге двигателя. Поскольку ускорение будет постоянным колеса наберут такие обороты что их просто порвет 😉 И сила трения тут не причем. Ибо я не слышал о такие реальных самолетах которые могут тронуться с места не говоря уже о взлете с заблокированными колесами. Модели не в счет. А так да, если тяга больше 1 то взлетит как миленький 😃
Зы, посмотрел видео, эти уроды как всегда криво ставят опыты, и ркичать что легенда разрушена!
На видео ясно видно что самолет движется относительно конусов. Так что опыт поставлен неверно.
Brandvik, Mucha_cho:
Во-первых на видео ничего не видно: это монтаж фрагментов с разных камер в произвольной последовательности. Да, упущение - что нет общего вида в режиме непрерывной съемки без монтажа.
Самолет движется вдоль конусов потому, что он тут-же начал разгоняться. А как по вашему должно было быть??
Но в целом разрушители стараются проверять легенды максимально близко к реальности - уже были прецеденты, когда они перепроверяли одну и туже легенду несколько раз, так как зрители где-то на их канадском форуме (ни разу сам не заходил 😃). были недовольны.
Насчет условий задачи: формулировок данной задачи слышал с десяток. Если быть внимательным, они проверяли ту вариацию, в которой самолет (не)взлетит при движении конвейера с ускорением, аналогичным ускорению самолета при нормальном взлете. А насчет бесконечно большой скорости движения конвейера - давайте все-же смотреть на вещи реально, то, что физически может быть осуществимо. Без сферических коней в вакууме 😉
Так что наезды в стиле “опять все криво сделали” считаю необъективными.
Кстати, насчет инерции раскручивания колес - противостоит тяге двигателя все равно сила трения между нижней поверхностью колеса и полотном, а если конвейер будет разгоняться шипко резко - колеса просто начнут проскальзывать, обеспечивая все ту-же неизменную силу трения. Никакого дикого раскручивания за короткий миг не будет.
тут есть то что самолет двигаеться относительно воздуха.
Brandvik, вы упорно продолжаете настаивать на том, что самолет разгоняется с помощю колес?
Он и должен двигаться относительно конусов, независимо от того где они будут стоять зоть на ленте, хоть рядом!
Хоть вы в 500 раз увеличьте скорость ленты, если конечно позволит прочность шасси (в условиях я так понимаю все абсолютно прочно)
самолет взлетит! Любой!
Гидроплан-то взлетает! там сопротивление куда больше чем у колес по ВПП!
…
Гидроплан-то взлетает! там сопротивление куда больше чем у колес по ВПП!
Ну и это, кстати, тоже не факт 😃
Многие модели без шасси, у которых винт за землю не цепляет, с травы и асфальта на пузе взлетают вполне успешно. Про импеллерный миг-15 даже такое слышал 😉