Лазерная указка

6wings
CrazyElk:

имея имея идеальный сигнал с 100% точностью зарегистрированный и только его, Вы НИКАКИМ образом не сможете установить каким именно физическим процессом этот сигнал порожден и какое представление аддитивное или мультипликативное наиболее адекватно описывает источник и способ формирования сигнала. Ничего не зная о синтезаторе только на основании звука исходящего из него принцип формирования сигнала в данном синтезаторе вы установить не сможете. Гадать да, делать предположения исходя из обычной практики да, спорить для хрипоты что все делаю такой звук именно так да. Но только по форме идеального сигнала установить конкретно этот синтезатор аддитивный или нет вы не сможете

так и надо было писать с самого начала. С этим согласен.

ADF:

Также, как невозможно отличить сигналы, созданые цифровым (ЦАП->фильтр->усилитель) и аналоговым способом, если устройства работают исправно.

теоретически можно увидеть “одностороннее” экспоненциальное сглаживание ступенек на частоте дискретизации. Т.е. при нарастании амплитуды “горки” с выпуклостями, а при спаде - с провалами.

ADF
6wings:

теоретически можно увидеть “одностороннее” экспоненциальное сглаживание ступенек на частоте дискретизации.

Это все косвенные признаки. Тем более, что сигнал может быть сглажен до частоты, значительно ниже <частота дискретизации/2> и соотношение сигнал/шум при анализе микронеровностей будет очень плохим, чтобы разглядеть там запчасти цифровых “ступенек”.
Ну совсем умные могут также предположить, что если верхняя частота в сигнале выше 10 ГГц - то с сегодняшним уровнем техники его вряд ли синтезировали цифровым способом - но все это точно такие-же косвенные признаки и догадки, глядя на сам прибор 😃

6wings
ADF:

Это все косвенные признаки. Тем более, что сигнал может быть сглажен до частоты, значительно ниже <частота дискретизации/2>.

это высказывание “не в кассу” - я о другом. Сглаживание (аппроксимация) именно на частоте дискретизации присутствует после обычных ЦАП всегда и “горки” будут именно на этой частоте. От частоты генерируемого сигнала их наличие не зависит. Другое дело, что частота дискретизации в дальнейшем фильтруется практически полностью трактом.

CrazyElk
ADF:

Ну за уши можно притянуть вейвлет и оконное ПФ

Ну как сказать, в институте и первые годы после него я только за эти уши и тянул 😃. Аэроакустика’с.
А что на счет фиксированны. В этом и беда - общепринятое и распространенное если этому не уделить внимания зачастую становится для человека “единственно возможным” и “фиксированным навсегда”. Впрочем для инженера производственника это беда не большая

WBR CrazyElk

P.S. На вопрос “какую длинну выборки необходимо сделать для возможности применения на ней БПФ” зачастую отвечают быстро, бездумно и неверно “длинна выборки должна быть 2^N”.
На практике и обычно да. Такие длинны удобны и чаще всего и использованы но “должна быть” заставляет грустить. Тем более что это не всегда самый оптимальный и быстрый для расчета набор.

ADF
CrazyElk:

P.S. На вопрос “какую длинну выборки необходимо сделать для возможности применения на ней БПФ” зачастую отвечают быстро, бездумно и неверно “длинна выборки должна быть 2^N”

Для более-менее нормального воспроизведения формы сигнала - N*10. Теорема Котельникова - это крайний случай, на практике нельзя к этому пределу подходить без крайней нужды.

А если предполагается дальнейшая цифровая обработка, особенно с операциями сжатия и растяжения - избыточность отсчетов требуется еще более высокая. К избыточности битности оцифровки требования чуть ниже, но тоже есть.

Musgravehill
CrazyElk:

P.S. На вопрос “какую длинну выборки необходимо сделать для возможности применения на ней БПФ” зачастую отвечают быстро, бездумно и неверно “длинна выборки должна быть 2^N”.

Недаром придумали оверсэмплинг в ЦОС, чтобы потом играть с сигналом, как захочется, имея огромный запас информации о нем. Шум по широкому спектру размажется, а сигнал будет в узкой области, которую можно вычленить. Заодно и эффект Гиббса – пульсации на границе перехода желаемой полосы пропускания в полосу затухания проявляется на не краях полезного сигнала, а далеко за.

ADF
Musgravehill:

+100.

Но понятно это только специалистам, кто реально работал с цифровой обработкой. Правда эффект Гиббса малость не то - это скорее к корявой фурье-фильтрации и от избыточности дискретизации оно мало зависит.

ADF

Кстати, на лазере можно передатчик смастерить. Приемник - солнечная батарейка.

Интересная и полезная задача!

6wings

на лазере можно много чего смастерить… Главное - попасть этим лазером куда надо!

ADF

При слове “попасть” школота возбуждается нездоровыми фантазиями.

Пусть делают на обычной лазерной указке, которые <=5 мВт.

6wings

Пусть!
Тем более, что и такой можно глаз повредить.

ADF

К счастью, там фокусировка поганая. На 5 метров уже 1-2см спекл. Разьве что себе в глаз светанет.

V_Alex
6wings:

на лазере можно много чего смастерить… Главное - попасть этим лазером куда надо!

Главное, чтобя рядом не было “мудрых учителей”, норовящих настучать линейкой по рукам:
www.popmech.ru/article/11411-na-konchike-lazera/

Musgravehill
V_Alex:

Главное, чтобя рядом не было “мудрых учителей”, норовящих настучать линейкой по рукам:
www.popmech.ru/article/11411-na-konchike-lazera/

Какой же там фотоэлемент? Тарелка 5 метров? КПД низкий безумно. Проще лучом греть элемент двигателя Стирлинга.

rrteam

От вас пробрало 😃 , може всёж про катушки Тесла?

SAN

А там ток постоянный али переменный?
😇

rrteam

А тама тока нету- только напряжение создателя.

ZigZag_ZZ
rrteam:

От вас пробрало

Не, это патология, дайте умным людям поговорить, ведь не о бабах, о НАУКЕ!
Читать приятно…

6wings

народ! В связи с приближающимся КС (концом света) встают следующие электротехнические вопросы:

  1. Где в Москве купить керогаз и керосин?
  2. Чем преобразовать тепло керогаза в эл. энергию?
ADF
6wings:
  1. Чем преобразовать тепло…

Жирным элементом Пельте, знамо. На 50-100 ватт реально достать, но это его к печке прислонять нядо, а другой стороной - к радиатору размерами с печку )

Лучше на пердячем пару генератор сделать. Т.е. с мускульным приводом. А для мелочи (фонарик зарядить, сотовый зарядить) - у меня солнечная батарейка собрана на 3 Вт, даже если за окно вывесить - с улицы совершенно беспалевная, ибо небольшая.